дача не приватизирована есть членская книжка
Смогу ли я приватизировать участок в СНТ по членской книжке?
Здравствуйте. Хотим приобрести участок в СНТ, он не приватизирован. Прочитали много информации, о том что не сможем его потом приватизировать, но агентство через которое продается участок, убеждает что это возможно. Якобы председатель СНТ предоставит какую-то справку с которой нужно идти в КУМИ, где зарегистрируют право на участок за мной, а потом мне выдадут новую членскую книжку. Возможно ли это?
Право собственности на объект недвижимого имущества возникает только в момент государственной регистрации права на соответствующее имущество в органах Росреестра. Соответственно собственник обладает всем объемом прав по пользованию, владению и распоряжению. До момента приватизации участка собственником земельного участка является муниципалитет.
Членство в СНТ не порождает права на земельный участок, наоборот членами СНТ могут стать владельцы участков (собственник или арендатор). Кроме того, садовод на законном основании владеющий земельный участок может и не вступать в члены СНТ а вести индивидуально деятельность.
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Таким образом передав денежные средства Вы не станете законным владельцем земельного участка и Вам необходимо будет обращаться к собственнику — муниципалитету.
В связи с этим до момента передачи денежных средств предлагаю Вам выяснить процедуру и возможность получения Вами (или нынешнего владельца) права на оформление земельного участка.
Поэтому разъяснения, которые дала Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ о том, кто и при каких условиях имеет право не платить взносы, может помочь многим, если возникнет конфликт по поводу сбора денег.
В суде представитель товарищества объяснил, что было решение общего собрания собственников, которое утвердило смету расходов и определило размер ежемесячных взносов за участки «без построек и инфраструктуры». По мнению истца, если на участках ничего не построено, это не основание для освобождения владелицы от уплаты взносов. Местные суды встали на сторону товарищества.
Верховный суд с таким выводом не согласился. Он сначала разъяснил, что товарищество собственников могут создавать хозяева нескольких рядом стоящих домов, если они располагаются на участках, имеющих общую границу, и «в пределах которой, имеются сети инженерно-технического обеспечения». Так сказано в 136-й статье Жилищного кодекса.
Верховный суд напомнил, что в законе «О государственном кадастре» (№221 от 24 июля 2007 года) нет такого понятия, как общая граница земельных участков. Но оно есть в разъяснениях Минстроя (№24192-0Д/04 от 1 августа 2016 года).
А еще Верховный суд напомнил про позицию Конституционного суда, которая касалась именно этого вопроса. КС сказал следующее: отсутствие в законодательстве единого регулирования правового режима общего имущества в многоквартирном доме и имущества общего пользования индивидуальных жилых домов объясняется различием обслуживания частных и многоквартирных домов.
Товарищество собственников, если хочет представлять их интересы, должно принести в регистрирующий орган документы на общее имущество. В Едином госреестре недвижимости товарищество может выступать собственником общего имущества.
Как я оформила землю в собственность
Которую выделило государство 30 лет назад
Моей бабушке принадлежит садовый участок — его ей выделило государство еще в 80-х годах. Но никаких документов о праве собственности не было.
Я помогла бабушке оформить землю в собственность по закону. В этой статье расскажу, что для этого нужно, где взять документы и сколько времени займет весь процесс.
В вопросе оформления земли важны нюансы, поэтому в случае с вашей землей порядок действий и результат может быть другим.
Дач больше нет
После написания этой статьи, 1 января 2019 года, вступил в силу федеральный закон № 217-ФЗ от 29.07.2017 г. «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Этот закон вывел из законодательства понятие «дача». Вместо дачных участков теперь будут садовые и огородные участки, вместо дачников — садоводы и огородники.
Но невозможно так просто отказаться от знакомого с детства слова. Поэтому в статье используются слова «дача», «дачник» и «дачная амнистия». Порядок действий и все перечисленные законы остались в силе.
Законы о земле — это сложно. В законах о земле невозможно разобраться обычному человеку. Нужные статьи находятся в нескольких десятках федеральных законов и нормативных актов. Чтобы их найти, понять и выбрать те, что будут работать именно в вашем случае, понадобится помощь юриста, специализирующегося на земельном праве.
Эта статья — частный случай и личный опыт автора, а не юридическая консультация. В вашем случае все может оказаться иначе.
О каких земельных участках идет речь
В 80-х годах государство и крупные предприятия бесплатно давали своим работникам земельные участки. Моим бабушке и дедушке тоже выделили шесть соток в Саранске. Сделку скрепили рукопожатием дедушки и чиновника из администрации, а землю записали на бабушку. Сейчас дедушки уже нет, а бабушка до сих пор сажает на этой земле картошку и лук.
Если разбираться детально, землю предоставляло не государство, а садоводческое товарищество. Государство выделило ему большой кусок земли, который разделили на участки и раздавали гражданам. Наш участок тоже находится в садоводческом товариществе и предназначен для садоводства.
Однажды соседи по даче рассказали, что скоро все неоформленную землю заберет государство и отдаст олигархам на коттеджи. Бабушка схватилась за сердце. Неподалеку в самом деле располагается коттеджный поселок, который постепенно приближается к нашему садоводческому товариществу.
Пришлось отложить дела и заняться оформлением.
Зачем оформлять бабушкину землю в собственность
Если затянуть с оформлением права собственности на землю, потом оформить его не получится. Или это будет сложнее и дороже.
Если нет никаких документов на участок, основные доказательства права на землю — объяснения дачника и свидетельские показания соседей. Если тот, кому выделили участок, умрет, спросить вообще будет не у кого. Останется надеяться на хорошего юриста, который придумает, как распутать эту ситуацию.
Если документы о выделении земли остались, оформить землю будет проще. Но если владельца участка не станет, то по дачной амнистии это сделать уже не получится. Нужно будет обращаться в суд. Расходы возрастут, и времени на оформление уйдет больше.
Даже если ваш участок находится в глуши, зарос кустами и никому не нужен, подумайте еще раз. Может быть всякое: соседи захотят расшириться, государству понадобится именно этот участок, чтобы построить дорогу или жилые дома.
Если вам земля не нужна, возможно, ваши дети или внуки захотят построить на ней дом. Но наследовать неоформленный земельный участок нельзя — наследники могут получить его, только если сейчас оформить право собственности на землю.
Дачная амнистия или суд
В советское время вся земля в стране принадлежала государству. Землю давали только в бессрочное пользование или в пожизненное наследуемое владение. У многих сохранились подтверждающие документы: постановление, решение, распоряжение муниципального органа о предоставлении участка, выписка из земельной шнуровой или похозяйственной книги.
Те, у кого есть такие документы, могут оформить землю в упрощенном порядке — по дачной амнистии. Она распространяется на землю, которую государство выделило до 30 октября 2001 года.
Дачная амнистия — это бесспорный порядок. То есть никто не спорит, что государство выделило землю именно вам.
Раз есть документ на землю, даже выданный много лет назад в СССР, то государство соглашается, что земля ваша, и разрешает оформить ее в собственность быстро и недорого. Для этого в Росреестр нужно представить документы, которые подтверждают право на землю.
По дачной амнистии можно узаконить не только землю, но и постройки на ней: дом, гараж, баню. Но это отдельная тема, и там другие требования. На нашем участке расположен летний дом, но мы собираемся его демонтировать и строить новый, поэтому право собственности на дом не оформляли.
В случае моей бабушки постановления о выделении участка или чего-то подобного не сохранилось. Поэтому дачная амнистия не подошла. Участок принадлежит городу до тех пор, пока я не докажу обратное. Получается, есть спор между бабушкой и городом, а кто прав, может решить только суд. Пришлось собирать документы и объяснять в суде, что бабушка имеет на землю право.
По закону дачная амнистия действует до 1 марта 2020 года. Оформить земельный участок в садоводческом товариществе через суд можно до 31 декабря 2020 года. Поэтому я решила поторопиться.
Членство в садоводческом товариществе
Единственный документ, который у нас сохранился и мог помочь, — членская книжка. Она подтверждала, что бабушка действительно была членом садоводческого товарищества и платила взносы.
Еще в книжке было указано, что за бабушкой закреплен участок под номером 38. Этого документа было недостаточно, чтобы оформить землю без суда, но в суде он сыграл основную роль.
У садоводческого товарищества есть право собственности на имущество, которое находится на его территории, в том числе на земельные участки. Члены товарищества вправе бесплатно получить в собственность участок для садоводства и огородничества. Это право не зависит от даты вступления в товарищество.
Земельный участок, который могут получить в собственность члены садоводческого товарищества, должен соответствовать определенным требованиям:
Бабушкин участок находился в садоводческом товариществе рабочих и служащих Мордовского научно-исследовательского института «Наука». Это товарищество было ликвидировано, а в 2016 году создано вновь и зарегистрировано как правопреемник товарищества, действовавшего в 80-е годы.
Если бы товарищество не реорганизовали, шансы получить землю были бы минимальными.
Оформление земельного участка мы начали с разговора с председателем садоводческого товарищества. Мы показали ему бабушкину старенькую членскую книжку, и нам взамен дали новую. Еще мы взяли копии учредительных документов товарищества. Через несколько дней председатель товарищества подготовил протокол о выделении бабушке ее участка.
Схема земельного участка
Росреестр знает только о тех участках, которые поставлены на кадастровый учет и размежеваны, то есть у которых измерены точные координаты углов. С точки зрения государства, бабушкин участок не существовал. На публичной кадастровой карте его не было.
Чтобы подготовить заявление о предоставлении земельного участка, нужна его схема. На ней будет указано, какой участок имеется в виду, какая у него площадь и где конкретно он находится.
Схема — это чертеж участка в уменьшенном виде на кадастровом плане территории. Ее можно сделать самостоятельно, но я обратилась в организацию по землеустройству. Специально обученный человек — кадастровый инженер — приехал на место с необходимым оборудованием и составил схему бабушкиного участка.
Чтобы составить схему, не нужны никакие документы, кроме гражданского паспорта. Для дальнейшего оформления понадобится еще и межевой план, который тоже делает кадастровый инженер. За оба этих документа я заплатила 3570 рублей.
Заявление в администрацию города
Земля бабушки находится на территории Саранска. Это значит, что ситуацию с неоформленным правом собственности сначала нужно объяснить в администрации города Саранска. Ее же нужно попросить предоставить земельный участок бесплатно. Это необходимо для того, чтобы в иске подтвердить, что мы приняли все меры для оформления участка в собственность в порядке, предусмотренном земельным кодексом. По закону администрация города вправе бесплатно предоставить участок по заявлению заинтересованного лица.
Если пропустить этап обращения к администрации, суд оставит исковое заявление без движения, потому что нет доказательств нарушения прав.
В департаменте перспективного развития уже были бланки заявлений на разные случаи, в том числе и на случай моей бабушки. Я просто заполнила недостающую информацию о заявителе и об участке.
Заявление рассматривается бесплатно за 14 дней. Ответ могут отдать на руки или отправить почтой — на выбор. Я выбрала почту. Ровно через две недели пришел отказ. Теперь можно было обращаться в суд.
Исковое заявление об обязании предоставить земельный участок
Дальше нужно было готовить документы в суд: иск об обязании администрации Саранска предоставить земельный участок. Это очень важный момент, так как от наличия всех необходимых документов и доказательств будет зависеть исход дела.
Исковое заявление нужно подавать в суд муниципального района, в котором находится участок. В моем случае это Октябрьский районный суд Саранска.
Подтверждающие документы. Чтобы суд удовлетворил иск, к нему нужно приложить максимум документов, которые подтверждают право на землю. Это:
Аналогичные дела. Так как земля находится на территории садового товарищества, скорее всего, кто-то уже обращался с аналогичными требованиями. Чтобы узнать результат, нужно зайти на сайт суда муниципального района, на территории которого расположен участок.
Для этого на сайте суда в разделе «Судебное делопроизводство» нужно выбрать «Поиск информации по делам». В графе «Участник» необходимо ввести наименование садового товарищества.
В списке дел, скорее всего, будут решения по аналогичным искам. Мотивировочную часть решения можно взять за основу для подготовки искового заявления, если обстоятельства дела совпадают.
Что писать в иске. В своем исковом заявлении я описала, какому садовому товариществу была выделена земля, на которой находится бабушкин земельный участок, кому и когда был выделен этот участок. Написала, что у бабушки есть членская книжка, которая подтверждает, что бабушка — член садоводческого товарищества.
Еще я указала, что бабушка все время обрабатывала участок: на нем растут плодовые деревья и кустарники.
Затем я написала об обращении в администрацию города, попросила суд признать незаконным их отказ и бесплатно предоставить бабушке в собственность земельный участок.
Также в исковом заявлении нужно указать фамилии, имена, адреса и номера мобильных телефонов соседей по даче, чтобы суд мог вызвать их на заседание.
Госпошлина. Для подачи искового заявления об обязании предоставить участок нужно заплатить государственную пошлину — 300 рублей.
Третье лицо. Садоводческое товарищество, на территории которого находится участок, необходимо вызвать в суд в качестве третьего лица. Это участник гражданского дела, который не заявляет самостоятельных требований, но решением суда могут быть затронуты его интересы. Третье лицо вправе давать объяснения в заседании, задавать истцу и ответчику вопросы, получить копию решения суда и обжаловать его.
Поскольку земля находится на территории садоводческого товарищества, только оно может подтвердить, что бабушка действительно является его членом, платит взносы и обрабатывает землю.
Рассмотрение дела. Первое заседание — предварительное. С собой нужно принести оригиналы всех документов, которые вы приложили к иску. Судья посмотрит все документы, сверит копии с оригиналами, скажет, если чего-то не хватает, и назначит основное заседание.
На судебное заседание нужно пригласить соседей по даче. Об этом я узнала из решений по аналогичным делам на сайте суда. Судья уточнил у них, нет ли споров по границам участка, как долго они знают бабушку и что растет на нашем участке.
Дело было рассмотрено в одном заседании, не считая подготовительного. Представитель администрации города против иска возражал. Председатель садоводческого товарищества не возражал и подтвердил все наши доводы. В итоге суд удовлетворил иск и обязал администрацию города Саранска бесплатно предоставить бабушке в собственность земельный участок
В общей сложности с момента подачи иска до вынесения решения прошел месяц. Еще месяц потребовался на вступление решения в законную силу. Администрация города решение суда не обжаловала.
Еще одно обращение в администрацию, межевой план и регистрация права
После того как решение вступит в законную силу, нужно опять подать в администрацию города заявление о предоставлении земельного участка в собственность. Но на этот раз уже есть решение суда. Поэтому нужно потребовать у администрации выполнить это решение и предоставить земельный участок.
Через 14 дней я получила постановление о предоставлении земельного участка. Это самый главный документ. Участок уже почти бабушкин.
С постановлением администрации я еще раз обратилась к кадастровому инженеру, чтобы он подготовил межевой план. Это документ, который содержит полную информацию по конкретному земельному участку: местоположение границ, площадь и другие параметры. Межевой план изготавливается на компакт-диске и в печатном виде.
Осталось зарегистрировать право в Росреестре. Для регистрации права собственности понадобится постановление из администрации города, межевой план на диске и квитанция об оплате госпошлины — 300 рублей.
Результат: сроки и стоимость
На оформление земельного участка в собственность бабушки ушел год. Я обратилась к председателю садоводческого товарищества в апреле 2017 года. Исковое заявление в суд подала 4 сентября 2017 года, а решение суд вынес 10 октября 2017 года. 21 марта 2018 года в Росреестре зарегистрировали право собственности на земельный участок.
В сумме я заплатила 4170 рублей: 3570 рублей за схему и межевой план, 300 рублей госпошлины в суде и 300 рублей госпошлины в Росреестре.
мои расходы на схему, межевой план и госпошлины
Запомнить
Купля-продажа дачи
Здравствуйте, можно ли в РФ купить дачу по членской книжке с техническим паспортом, не будет ли с этим проблем?? дача не приватизирована, и сможем ли мы приватизировать его потом. спасибо.
Вам потом придется через суд устанавливать право собственности на дачу. Кроме того, неприватизированное имущество может быть отчуждено только собственником.
Так ведь права собственности нет и у прошлого владельца, а только технический документ на дом, без него он бы не смог провести газ.
Лично на моих глазах, семья из Калининграда купила дачу по членской книжке, заплатив солидную сумму денег
Только купили они «воздух», а не дачу. Право собственности на недвижимое имущество возникает после регистрации в Росреестре.
У меня тоже родственники покупали в свое время воздух, после этого пришлось подавать иск в суд о признании права собственности, после чего регистрировать в Росреестре.
Пока имущество не зарегистрировано за вами, оно не является вашим имуществом с точки зрения закона.
Купить дачу которая находится в собственности у муниципалитета или субъекта РФ нельзя так как данный договор признают недействительным, поскольку для продажи бюджетного имущества предусмотрена процедура проведения конкурса.
С уважением Александр
Так ведь права собственности нет и у прошлого владельца, а только технический документ на дом, без него он бы не смог провести газ.
владельцем является муниципалитет или субъект РФ. Собственник как раз никуда и не делся, это нету прошлого пользователя дачи
собственник кооператив, у кого госакт.
Официально данную сделку вы оформить не можете, так как все сделки с недвижимостью в обязательном порядке должны регистрироваться в Росреестре, а значит это может быть только приватизированная дача. Так что покупая такую дачу всегда закладывайте риск (хоть он очень минимальный) что у Вас что-то не получиться. Все предусмотреть невозможно, поэтому не могу сказать, что именно может помешать дальнейшей приватизации данного участка (может появиться дальний родственник, который имел какое то отношение к данной даче и т.д. Но повторюсь шансы на возникновение проблем очень малы.
Риски 5 — 10% не больше, если стоит дешево стоит покупать.
Кристина! Нет, такого способа покупки недвижимости, дачи, не существует. У Продавца должно быть свидетельство о праве собственности на земельный участок, в кадастр должны быть внесены сведения об участке. Возьмите выписку из ЕГРП на участок, вполне вероятно, что сведения о собственнике и основания возникновения права в ней уже указаны. Тогда вам останется заключить договор купли-продажи и обратиться в Росреестр с целью зарегистрировать переход права собственности. Если же сведений нет, то без приватизации участка Продавцом, вы не сможете зарегистрировать право собственности за собой.
Если не будет препятствовать правление дачного кооператива сможете.
Не смогут они приватизировать, потому что Правление не распоряжается землей.
Для выяснения ситуации им нужно обратиться в Росреестр и взять кадастровую выписку на этот участок. Из нее все станет ясно.
Вы путаете: дачная амнистия для тех, кто узаканивает жилые дома на участке, который получен на законных основаниях, у вас таких оснований нет.
Это будет неофициальная «покупка», так так имущество не находящееся в собственности (не приватизированное) нельзя продавать.
и сможем ли мы приватизировать его потом.
Если не будет препятствовать правление дачного кооператива сможете.
правление заинтересовано по-своему, ведь платится взнос, таков порядок
Согласен с коллегой, стоит покупать.
На практике так покупают. В большинстве случаев проблем не возникает.
Здравствуйте, Кристина. Я вижу, мнения разделились. Хотя, честно говоря. такой разнобой мнений по урегулированному законом вопросу удивляет. Стать собственником недвижимости путем вступления в члены кооператива, общества невозможно. Это без всяких «если». По закону о дачных, садоводческих и т д. организациях граждан, в члены садового, дачного общества могут вступить только лица, имеющие на каких-то законных основаниях земельный участок. Но никак не наоборот.
Разумеется, участок должен быть во владении садовода не потому, что правление позволило. Правление, если не является собственником участка, не вправе распоряжаться земельным участком. Землей будущий член общества должен владеть на законном основании — в результате покупки, наследования, аренды. Распоряжение председателя общества к таковым основаниям не относится.
Если земля не оформлена ни в чью собственность, она принадлежит муниципалитету. Следовательно, вы можете приобрести ее, только если муниципалитет заключит с вами договор аренды или купли-продажи. И только после этого, зарегистрировав право аренды или собственности, вы можете вступить в члены общества. А те, кто предалагают вам такую «покупку», ставят телегу впереди лошади, преследуя свои корыстные интересы. Однако вы, отдав деньги, собственником не станете. Право собственности на недвижимость возникает с момента регистрации, а не принятия в члены садового общества.
Так называемая «дачная амнистия» касается только недвижимости, которая была когда-то предоставлена на законном основании, гражданину в действовавшем раньше порядке, но не оформлена. Садовый участок «от председателя» вы так не приобретете. Поэтому не стоит на нее надеяться.
Вот так, как вы пишете: «человек продает через правление, у него в наличии лишь членская книжка технический паспорт» просто не бывает. Невозможно продать через, по сути, общественную организацию, которой является общество.Оно к сделкам не имеет никакого отношения. Продать и купить недвижимость можно единственным путем — заключив сделку с собственником этого участка, оформив ее «через Росреестр».
Пока вы договор купли-продажи не зарегистрируете, вы ничего не купите, т.к. собственником без государственной регистрации вы не станете. Для государственной регистрации необходимо, чтобы продавец был собственником имущества. Но ни правление, ни председатель им не являются и в законной сделке участвовать не могут.
Если честно, я думала, что времена, когда так обманывали людей «покупавших» участки у председателей, уже прошли. Лет 5-8 назад такое мошенничество было распространено. «Покупатели», отдав деньги, оставались в результате ни с чем.