Как подключить бананы к усилителю
Не подходят обычные бананы к акустическим клемам усилителя Marantz PM-80, что делать?
Здравствуйте, уважаемые любители музыки!
Приобрел усилитель Marantz PM-80 и неожиданно столкнулся с такой ситуацией. Обычные «бананы» не получается вставить в соответствующие разъемы. Никаких заглушек нет.
Для сравнения — у предыдущего Sherwood всё в порядке.
Ответы
Не парьтесь, пользуйтесь зачищенным проводом! С Вашим акустическим кабелем и «бананами» разницы в звучании все равно не услышите.
Таки можно найти тонкие бананы?
Привет земляку)) Вот фота такого-же pm80, у него все ок
Попробуйте обычный саморез вставить в отверстие, провернуть на оборот-полтора и потянуть на себя, это скорее всего такие заглушки, у меня на yamaha ресивере именно так и было
Попробуйте полностью выкрутить винтовой зажим, и посмотреть что внутри, какой диаметр. Теоретически они сменные, или можно рассверлить. Это от моей ямахи
коннектор, что вам нужен называется пином или иглой, они редкие. Придумал их Филипс, поэтому на Маранце тоже встречается, для Европы которые. Вот пример https://nota.ru/catalog/speake.
Вот только не понимаю, почему все хотят поставить между проводом и клеммой что-то ещё? Чем плох зачищенный провод? Ведь даже в мануале нарисован способ подключения на зачищенном проводе.
А оно, эстэтически более закончено выглядит, нежели просто очищенный провод))) У меня на интегральнике Ямаха, такие винтовые клемы стоят, которые в принципе своём, отрицают всё, кроме очищенного провода. А вот с противоположного конца, я спустя долгие годы один хрен нахлобучил на oehlbach бананы от norstone Игорь)))
У вас аппарат стоит задом к вам? Или вы каждый раз переподключаете пять пар акустики? Что в этом эстетичного? Самоуспокоение, что я купил крутые коннекторы? Или всё же должно быть понимание, что «банан» это лишний элемент между проводом и акустикой и уж тем более усилителем, нет?
Вы не поняли, с противоположного конца провода, то есть к колонкам который, вот его я вижу каждый день. Таково расположение акустики в гостиной.
А на усилителе очищенный провод только.
Спасибо всем за ответы. Заглушки я видел как выглядят, и у yamaha и у onkyo. Здесь точно нет заглушек. Наверное надо поискать что-то типа таких разъемов, они 2 мм.
В принципе ничего против чистого провода не имею, но с «бананами» и эстетичнее и удобнее. КМК.
Павел, выкрутите один из зажимов, посмотрите диаметр, может он такой же как у меня, я вам отдам 4 зажима под стандартный банан. Я же для этого фото выше делал.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Стоит ли подключать голым проводом — без бананов, лопаток и т.п.?
Читал на просторах интернета различные варианты подключения акустики. Наиболее часто попадаются бананы, лопатки и т.д. и т.п. Фанатов голого провода очень малое количество. Объясните в чем суть.
Ответы
Поддерживаю, а если собираетесь экспериментировать (усь, АС, провода. ), то лучше бананы или лопатки.
Может быть покажем свое? Ну конечно не надо
Надеюсь перемычки без изоляции? Ну т.е. звук на ВЧ по большому счету через алюминиевую заглушку пускаете?
Да собственно ни в чём, исключительно ради удобства. А кроме того не качественные разъёмы или лопатки и вовсе могут повлиять на звук в худшую сторону.
В домашних условиях считаю это излишним, накрепко прикрутил и забыл. Но периодически всё же нужно проверять и подтягивать.
Это удобно для тех кто работает с техникой, и часто по работе приходится демонстрировать и слушать разную акустику или усилители, на перестановку кабелей уходит гораздо меньше времени нежели с оголёнными жилами.
Есть версия,что при зажиме в «банан» площадь поверхностного контакта зажимаемого провода больше,чем при простом подключении голым проводом.
Дело не в площади, а в качестве самого «банана», который как раз в большинстве случаев и является узким местом.
Имею ввиду хороший качественный разъем при прочих равных. В любом случае контактная площадка в банане больше,по сравнению с акустическим терминалом.
Хотя я сам лично так сильно не углубляюсь во все это и использую обычный зажим голым проводом.
В любом случае удлиняете тракт.
а там где позолота на банане чем убираете окись меди?
такое впечатление, что на обжиме не будет кислорода. вакум? Или припой из серебра?
ИМХО конструкция большинства клемм такова что применительно к голому проводу работает как гильотинные ножницы, лично я за бананы
В большей мере относится к акустическим терминалам АС.
Я за бананы, обжимного типа. К тому же это удобно, если что-то перемещать и т.п. Не раз наблюдал ослабление контактов после длительного использования «голым» проводом. Да и окисление никто не отменял
Похоже на зажим провода клеммой колонки?
все винты выкрутить, прогреть хорошенько и припоя от души бухнуть
Смысл покупки таких бананов,чтобы потом производить такие доработки? Да и по поводу использования припоя- не всегда оправдано.
Какой припой? Марка, состав огласите!
Правильно ли я понимаю, что подтягивать надо чтобы счищать появляющиеся со временем окислы на металле в месте контакта?
Отчасти верно. Больше для устранения ослабления затяжки.
Хотя на своем личном примере,такой эффект отсутствует.
Как-то кажется, что у меня со временем меньше высоких частот стало без «подтяжки». Думаете надо пошурудить разъемы?
Надо почистить медицинским спиртом:)) И коньяком пищевод:))
Если есть сомнения,что виной тому акустические терминалы,можно попробовать поджать или зачистить и снова обжать. Потом сравните ощущения.
Несколько раз пробовал проверять затяжку терминалов на усилителе-не тянутся больше. Проверял спустя год после подключения,на АС также.
Просто нужны качественные разъемы под обжим. Например такие:
Правда придется найти обжимной пресс.
Сегодня в салоне обжали кабель Atlas фирменным обжимом на фирменные бананы. Даже немного заснял процесс для нашего форума)
провод бултыхается как
Главное для коннекторов не улучшить, а не ухудшить звук. Они нужны только для удобства подключения
Голый провод это тру-подключение, оно по умолчанию, феншуйное☝️.
Никаких проводников, посторонних коммуникаций, только провод и акустика.
Вы ж не в Пульте работаете, чтоб свою акустику перетыкать по сто раз на дню, зачем вам эти бананы.
Как правильно распаять разъем Inakustik 008149 (тип банан)?
Как правильно распаять такой разъем — Inakustik 008149 Premium Hollow Tip Banana.
Не могли бы подсказать или сбросить ссылку?
Ответы
https://www.youtube.com/watch. Так как в данных бананах растекание припоя ничем не ограничено, для ограничения, можно попробовать вставить деревянный чопчик.
да я видел. спасибо..я тоже думал что надо что положить
Я бы попробовал немного не так, как в видео (не совет, просто мысль). После облуживания провода и банана минимальным количеством припоя, крепко обжать провод внутри трубочки банана, после, паять. Смысл в том, чтобы между проводом и бананом было как можно меньше припоя, в больших количествах звук он явно не улучшает. По идее, даже в узкий зазор припой должно затянуть силой поверхностного натяжения. Раз на работе у меня такой фокус прошёл, трубочка была миллиметра 3-4 диаметром.
там так сделано. Что сразу все обожмется..контакт ослабнет
купил бананы wireworld,стал вставлять в колонки.а с них краска слетать стала.сначало позолота,а потом медь
Чопчик нужен потвёрже и внатяг. Коллеге вот такие заказывали из США, 9 бериллиево-медных плоских пружин, паять не надо, 25$ с доставкой.
я уже купил..да и слышал. Что вроде пайка самое лучшее
Всё это есть..просто хотел увидеть.как на зло, но не могу найти как они делают.обычно полно всяких видео
Кислоту нежелательно. Полностью её отмыть проблематично, будет по-тихой разъедать. Для быстроты придумали разные промышленные флюсы, никогда не использую, зачем при такой аккуратной работе торопиться. Для звука, чем более классические материалы и способы, тем лучше. Обыкновенная сосновая канифоль, можно на спирту, лучший вариант. Я использую смолу кедра, разведённую в медицинском спирте. Зачищать обязательно, медь и её сплавы на воздухе окисляются. Как и чем зачищать, дело привычки, я много лет скоблю разнообразными лезвиями. Жало чернеет от нагрева, вытирать ничем не надо. Конец жала обработать напильником на включенном паяльнике и быстро залудить в канифоли. Успехов.
Есть специальные металлические губки для чистки жала. В процессе работы. Очень действенная вещь.
Не совсем понятен смысл позолоты перед пайкой. Серебрение вкупе с сребросодержащим припоем, вопросов бы не вызвало. Серебро славится своей способностью аккуратно работать с низкоуровневыми сигналами. Ну да ладно, при экспериментах каждый находит что-то своё. Я использую самодельный припой П150А, отлитый из металлов ОЧДО, с точностью дозировки 0,001г. Пробовал добавлять серебро, отказался, по звуку лучше, но, к сожалению, не смог добиться блестящей поверхности после остывания. Немного плавил П170А, особой разницы со стопятидесятым не заметил. Термоусадку в околозвуковых проводах не использую. Немного напрягает повторное нагревание места пайки. Пусть даже это просто безобидный промышленный фен.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Как лучше подключить акустический кабель к усилителю Cambridge Audio CXA80: лопатки или банан?
Доброго вечера всем!
Подскажите, как лучше подключить акустический кабель к терминалам усилителя, «лопатки» или «банан»?
При обычном подключении «проводом» ну очень не удобно, штифт с резьбой тонкий очень, хлипкий на вид. (( Есть предположение/опасность что при зажиме барашком провода в терминале все это лопнет. На мой взгляд терминалы слабые. Возможно ли их заменить?!
Ответы
Плюсы кончились. Ваши комментарии уместны и по делу.
если окислится серебро это не страшно, так как окислы серебра отлично проводят ток, вот если окислится медь то это уже хуже придется очищать
К усилителю мне более удобными показались бананы.
а есть пруфы про накамиши? Или пруфы это Ваш слух?
А какие могут быть для меломана доказательства важнее собственного восприятия звучания? Сам купил, сам поставил, сам услышал ухудшение и снял.
Хорошо когда на слух сопротивление металла чуете, понятно
Рекомендую именно бананы.
Когда был СА650А именно бананы больше всего понравились. На вид терминалы очень похожи. По кабелю не подскажу.
Был такой в пользовании. Впечатления хорошие оставил. Со временем перешел в систему на даче. Избавляться от него не планирую. )))
В КДП в салоне Пульт.ру я его присмотрел на прослушивании аппаратуры.
Лучше вообще без разъемов. припаять напрямую). Но сие не функционально. Бананы рекомендую.
Лучше их подключить к Cambridge Audio Azur 851A. Глупо играть разьемами
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
Бананы или лопатки для акустики?!
Бананы или лопатки для акустики?!
Некоторые аудиофилы предпочитают не использовать оконечное оборудование я имею ввиду бананы или лопатки для акустики, а некоторые более экстремальные меломаны даже припаяют оголенный провод непосредственно к выходам своего усилителя, полностью исключая аппаратные средства оконечной нагрузки и клеммы для подключения акустики усилителей.
Бананы или лопатки для акустики?! Есть ли слышимая разница между ними?
Как-то давно я делал такие тесты, сравнивая набор дешевых бананов с премиальным набором бананов. В таких тестах были четко слышны звуковые минусы, накладываемые дешевыми бананами.
Давайте посмотрим на плюсы и минусы каждой схемы подключения проводов акустики
1. Оголенный провод для акустики. Он имеет преимущество в том, что нет необходимости в дополнительном оборудовании и в паяных соединениях.
Но оголенный провод со временем окисляется и может легко отсоединиться, если не будет припаян, что может быть грязно и невозможно соединить с некоторыми усилителями и АС.
2. Наиболее распространенным терминальным оборудованием является разъем типа «банан». Он имеет преимущества простоты подключения, большой площади контакта и является наиболее общепринятым. У банана есть недостаток, заключающийся в том, что он часто не вступает в тесный контакт, иногда вплоть до выпадения.
Недорогие бананы обычно страдают от некачественного гальванического покрытия, дешевых неблагородных металлов с низкой проводимостью, гальваническим покрытием и плохой пайки. Сравните бананы, которые идут на паре прозрачных кабелей с теми, которые вы видите на Ebay и авито, за 100 руб плюс доставка, и различия будут очевидны.
3. Лопаточные наконечники или лопатки для акустики бывают разных размеров и форм, но все они объединены тем, как они предназначены для работы — пятисторонний зажимной штифт, который привинчивается вниз к крыльям лопаты, так что он делает тугой, свободный от воздуха, проводящий поверхность. Насколько плотным становится соединение, определяется качеством не только самого наконечника, но и крепежа.
Высококачественные наконечники изготовлены из более качественных материалов с более высокой общей проводимостью, более толстым покрытием и герметичными паяными соединениями для предотвращения окисления.
4. Под «попытками стандартизации» мы видим разъемы Speakon. Некоторые профессионалы используют их, но кроме ныне не существующей Калифорнийской Аудио Лаборатории, немногие высококачественные или потребительские аудио компании использовали Speakon.
Speakon
Но, является ли соединение наконечника типа лопатки лучшим стандартным соединением? Хорошее банановое соединение имеет большую площадь поверхности в плотном контакте со связующим стержнем, что приводит к меньшему сопротивлению и потере сигнала, чем наконечник лопатка. Но в месте его соединения можно затянуть лопаточный наконечник, так что при соединении наконечника и зажимного стержня гораздо большее давление, что также снижает физические потери импеданса. При оптимальной реализации любой метод дает хорошие результаты. И наоборот, оба метода имеют широкие возможности для соединения с не оптимальными параметрами.
Какую методологию наконечника для акустики я рекомендую?
То который из них лучше всего работает с аппаратным обеспечением на вашем усилителе и акустики. Часто усилитель или АС будут принимать решение уже за вас – был как то у меня усилитель мощности, который подключался только через оголенные провода через подпружиненные клеммы давления. Также были у меня колонки, которые имели обращенную вниз пару пятисторонних клемм, которые мешают банановым разъемам оставаться на месте, особенно если колонки находятся на стойках колонок.
Все это указывает на то, почему у меня целый шкаф с кабелями и различными наконечниками для акустики, и все же иногда я не могу найти провода с подходящими концами для тестов-работы-прослушивания. Есть ли какие-либо решения для дилеммы о необходимости разнообразных окончаний для акустики? Нет. До того дня, когда все системы станут беспроводными, аудиофилы должны будут справляться с различными схемами подключения, а рецензентам по-прежнему потребуется шкаф, полный разных акустических кабелей.
Для получения аудиосигнала из точки А в точку Б часто используется множество различных кабелей. И иногда, независимо от того, сколько у вас видов кабелей и кусочков проволоки, вы все равно столкнетесь с проблемой соединения нужных акустических кусочков вместе…