влияние металлической крыши на тв антенну
Дед клуб
О сайте
Статьи по темам
среда, 22 июня 2016 г.
Антенна под кровлей дома или почему отсутствует уверенный приём эфирного цифрового телевидения.
Удостовериться в существовании в регионе эфирного цифрового вещания.
Уверенный приём соизмерим с расстоянием до телевизионного передатчика (телевышки), высоты его антенны и мощности самого передатчика, а также с рельефом местности. При использовании самодельных 4-х элементных антенн без усилителя, на расстоянии 80 км от Останкино, в условиях пониженного рельефа местности (низина), уровень приёма на высоте 5 метров от земли составляет 50% при 100% качестве. Судя по комментариям, аналогичные расстояния с использованием аналогичных самодельных антенн, расположенных на высоте 5 метров от земли, перекрывались и от региональных передающих вышек ЦЭТВ. При одинаковой мощности аналоговых и цифровых передатчиков, дальность прохождения цифрового сигнала выше.
Аналогичная антенна на даче (фото 5) теряла цифровые каналы по выходным дням (дёргался уровень сигнала или качества от 0% до 100%), а приём аналоговых программ шёл с сильными помехами. Я справился с проблемой, используя для каждого телевизора самодельные антенны без усилителей. В условиях сильных помех использование антенного усилителя нецелесообразно, так как он будет усиливать все помехи во всём диапазоне частот и перегрузит цифровую приставку или телевизор.
Скорее всего, кабель HDMI некачественный, отсутствует его экранировка, он находится рядом с антенной и забивает её помехами. Достаточно бывает проложить кабель как можно дальше от антенны или расположить антенну дальше от кабеля. По кабелю проходят импульсные сигналы, которые излучат в эфир широкий спектр высших гармоник и их частоты могут попадать в полосы мультиплексных цифровых пакетов или в усилитель промежуточной частоты приставки или телевизора, что обеспечивает сбои при приёме.
Почему передатчик в нескольких километрах, а комнатная антенна не обеспечивает устойчивый приём?
 |
| Фото 7. Достаточно бывает выставить антенну за стеклопакет. |
Помехи могут наводиться и на саму приставку DVB – T 2 в случае её плохой экранировки или бюджетного исполнения. Случай почти комический, когда расположенная рядом с приставкой активная звуковая колонка, возможно с импульсным блоком питания, своим излучением мешала нормальной работе приёмника.
Какую лучше использовать самодельную антенну?
 |
| Фото 8. Покупная комнатная антенна с усилителем ( в центре) не прошла конкурс. |
Опять всё дело в помехах. Антенна настроена на среднюю частоту и на этой частоте у неё лучшее согласование и усиление, а значит, она более подвержена помехам, которые могут оказаться соизмеримыми с уровнем сигнала, и приёмник будет работать неустойчиво (будет дёргаться уровень или величина качества сигнала). Достаточно найти антенне место или положение, чтобы уменьшить уровень помех.
Что делать, если на пути следования телевизионного сигнала вблизи окон вышки сотовых операторов?
 |
| Фото 12. Ретрансляторы сотовой связи.. |
 |
| Фото 13. Ретрансляторы сотовой связи. |
Мне помог самодельный селективный антенный усилитель с подавлением сотовой связи по краям диапазона. Ретрансляторы мобильной связи на частотах 467 – 468 подавить сложнее, так как эти частоты находятся рядом с рабочим диапазоном цифрового телевидения 480 МГц. Можно попробовать, загородившись от ретрансляторов рефлектором спиральной антенны, принимать отражённый сигнал от домов с противоположной стороны. В этом случае уровень помех от ретрансляторов может оказаться слабее полезного сигнала, и приём будет устойчивым.
 |
| Фото 14. Приёмники постоянно усовершенствуются. После добавления конденсатора ёмкостью 1000 мкФ (позиция 1) приёмник продолжает исправно работать. |
Спустя несколько лет исправной работы пропал один мультиплексный пакет.
Пропал мультиплексный пакет, самый первый, основной, с «Каруселью и программой «Время». Чего я только не наговорил в комментариях на этот случай, но вот беда случилась и со мной. Включаю автонастройку, приёмник останавливается на частоте пропавшего канала, пытается чего-то захватить, но ничего не получается. Не ловят приёмники разных производителей, молчат покупные и самодельные антенны. Нет, они даже принимают дублированные мультиплексные пакеты на других частотах, с других передающих вышек, но первую частоту основного канала срыгивают. Конечно, я заинтересовался, почему идёт дублирование и развернул карту вещания цифрового эфирного телевидения.
32 комментария:
Хороший сайт, спасибо за ликбез!
у меня такая проблема. поставил на сломаную заводскую антенну усилитель pae-65 сигнал стал хороший ресивер даёт 20 каналов (раньше было 10) но как приходит вечер начинаются сильные помехи! в чем может быть проблема?
Проблема в усилителе. Он широкополосный и имеет большое усиление. К вечеру количество переговоров по мобильным телефонам увеличивается, и он, скорее всего, перегружается передатчиками сотовых ретрансляторов (900 МГц). Так же проблема может быть в блоке питания усилителя. К вечеру количество потребителей электроэнергии возрастает, а поэтому напряжение в сети падает, а количество сетевых помех возрастает. Необходимо измерить напряжение сети и напряжение блока питания. Попробовать запитать усилитель от другого источника.
А ещё непонятно выражение «сломанная заводская». Если антенна старая, то её лучше заменить и использовать без усилителя.
спасибо за ответ. теперь выкинул все микросхемы и сделал всё напрямую работает стабильно только каналов не 20 а 10 к сожалению
Добрый день. Антенна Locus L850.08 вечером все отлично, утром «нет сигнала», в чем может быть причина? Спасибо
Здравствуйте. Хотелось бы под понятием «отлично», знать какому уровню (качеству) сигнала это соответствует. Воспользуйтесь кнопками STATUS или INFO. Одна из причин связана с условиями распространения радиоволн и к вечеру уровень сигнала возрастает на 10%. Если уровни нестабильны и дёргаются – это помехи.
уровень и качество сигнала (вечером 97- мощность и 100 качество), утром посмотрю завтра. Но вчера уже что показывал (с небольшими помехами) и утром
Утром то же самое: 97 и 100. Так что наверное в «тот» день, была какая нибудь профилактика
Спасибо!
Добрый день! Подскажите пож-та. На даче антена Локус и краб на три телевизора первый тв работает без помех, правда всего 10 каналов, как только подключаем к крабу антену второго тв сигнал замирает, как стоп кадр, а то и вовсе пропадает. В чем может быть причина? Спасибо.
Здравствуйте. Воспользуйтесь кнопками STATUS или INFO на пульте к телевизору или приёмной приставки и определите, какой величине соответствует уровень сигнала и качества при приёме эфирного цифрового телевидения (фото 2). Обратите внимание, не дёргаются ли полоски уровней, не резко меняются показания, выраженные в цифрах?
Попробуйте заново произвести настройку (авто настройку по диапазону) приёмной приставки или телевизора. По Москве и области должно приниматься 3 мультиплексных пакета (каждый пакет включает в себя около 10 каналов).
Зайдите на карту эфирного цифрового телевидения (первая часть поста) и посмотрите, какие ближайшие телевышки в вашей местности вступили в строй. Может есть смысл развернуть антенну (ваша антенна имеет направленные свойства) в сторону ближайшей работающей вышки и повторно произвести авто настройку приёмников на частоты ближайшей вышки.
Похожая тема описана в 4-й части поста: «Я справился с проблемой, используя для каждого телевизора самодельные антенны без усилителей. В условиях сильных помех использование антенного усилителя нецелесообразно, так как он будет усиливать все помехи во всём диапазоне частот и перегрузит цифровую приставку или телевизор».
Антенна с усилителем «Локус» на фото 5 в настоящее время не используется для приёма эфирного цифрового телевидения. Она пока принимает аналоговые каналы, и служит индикатором. Если при приёме аналоговых программ в дециметровом диапазоне волн на изображения накладываются помехи (в виде тёмных полос, заворота строк, диагональных линий), то цифрового приёма с этой антенной не будет.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, окна выходят на другую сторону от передатчика, который находится в 15 км. 2 мультиплекса 34 и 59 канал (578 и 778 МГц соответственно). Что имеем на данный момент: сделанную Харченко из алюминиевой фольги по средней частоте с шириной дорожек около 2 см и отражателем из той же фольги на расстоянии около 11 см, это лучшее из всего что было перепробовано (волновой канал, тройной квадрат, логопериодическая). Сигнал из комнаты около окна, но не через окно, а через стену (через окно хуже): 1 мультиплекс 42-52, показывает нормально в солнечную погоду, 2 мультиплекс 36-42 иногда квадратики даже в солнце, а в плохую погоду вообще не показывает. Чувствую можно улучшить прием, но не знаю какую на этот раз лучше сделать антенну, можно и вынести на улицу, если внутри не удастся, но тогда длина кабеля вместо 1,5м будет метров 8 и по-прежнему отраженный сигнал, только не преграждаемый стеной. Но всё же, какую лучше сделать Харченко восьмерку из полипропилена с отражателем (если дома, то сплошным или восьмеркой из трубы, если на улицу), как у Вас, или спиральную (но не нашел расчеты), или может еще какую? Заранее спасибо!
Здравствуйте. Начните с самой простой антенны, что на фото 9. Зайдите по ссылке
Простая самодельная антенна для эфирного цифрового телевидения.
В конце этой статьи на фото 13 – 15 представлена антенна из металлопласта. Попробуйте сделать эту антенну, а если не получится, двигайтесь далее по активной ссылке, которая под фото 15.
Не используйте антенные усилители.
Влияние металлической крыши на тв антенну
Заработало. Картинка стала лучше прежнего.
Меф, ты пропоец ибо:
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
может трубу изолентой обмотать? чтоб не экранировала, синей например
У меня крыша из оцинковки, таких проблем нет, антенна на кронштейне с фронтона на 0.5м выходит и повернута в сторону передатчика.
от чего все это дело мрет то?
На дачу вот такой поставили, ибо заипло падение и скачки напруги по вечерам и в выхи, кто электрокамин врубит, у кого сауна на 4КВт и хлоп напруга в 150-160Вольт, а эта штука прям спасение, стабильно 220В держит.
штука хорошая, но у меня 3 фазы, а это не бюджетно ниразу
штука хорошая, но у меня 3 фазы, а это не бюджетно ниразу
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
бери это, особо учитывая, что от от 100 В работает
Закой х*р этот фуфел когда есть нормальные проверенные стабы в нормальном исполнении и мощностью в 5000Вт с ценой чуть больше? 
Закой х*р этот фуфел когда есть нормальные проверенные стабы в нормальном исполнении и мощностью в 5000Вт с ценой чуть больше?
либо она есть, либо её нет.
антену лазать снимать и перепаивать ни разу не веселое удовольствие
Сосед твой мудилo, в инструкции написано что от 130-140В, есть модели от 90В, но дороже.
когда второй включаешь через краб, приставка не пашет..
сигнал слабый?
Крышу заземлять не надо, разряд распределяется по ней, но стекать ему куда-то так и так надо, обычно громоотвод ставят, если у тебя остановка постоянно такая. Однако я думаю в грозу вы просто поленились все выключить.
Избежать всех этих головняков поможет выключение телевизора/приставки из сети во время грозы, или во время отьезда из дачи 
Я даже дома вырубаю все хожу по комнатам, когда на улице близко гремит. Было пару раз горело у всего района что только можно, все знакомые жаловались, а я спокойно ничего не чинил и жил дальше так сказать
Влияние крыши на работу КВ антенн
КВ антенна и влияние крыши
Какое влияние оказывает крыша здания при работе радиолюбительских антенн
Влияние крыши на работу КВ антенн
Автору не приходилось встречать информацию о том, какое влияние оказывает крыша здания на работу антенны. Однако такая информация необходима, при выборе места установки антенны на крыше. Заинтересовавшись этой проблемой, автор решил смоделировать на EZNEC-3, различные ситуации для антенны, в данном случае, горизонтального диполя. Получены следующие результаты:
1-й эксперимент:
исходные данные: высота здания(крыши) 0.25 лямбды
высота подвеса диполя над крышей 0.25 лямбды
Конкретная частота была выбрана 3.5 МГц, хотя это, не имеет значения, т.к. размеры в лямбдах.
На Рис.1, показана диаграмма направленности в вертикальной плоскости, для горизонтального диполя, для различных размеров крыши. Мы видим на диаграмме, что для размера крыши, радиусом 0.01 лямбды, наша диаграмма, ни чем не отличается, от диаграммы диполя, поднятого на высоту 0.5 лямбда. В данном случае, это так потому, что размер крыши слишком мал, поэтому за высоту антенны, можно принять сумму высоты здания 0.25 плюс высота мачты 0.25.
Далее, для радиуса крыши 0.1 лямбда, мы можем заметить на диаграмме, небольшой горб, направленный в зенит. Величина излучения в зенит не очень значительна, поэтому ей можно пренебречь.
Далее, перейдя к радиусу крыши 0.2 лямбды, можно заметить уже значительное увеличение зенитного горба, уровень которого будет меньше на 5.8 db от уровня главного лепестка.
2-й эксперимент:
исходные данные те же, кроме высоты здания (0.5 лямбды) и высоты мачты на крыше (0.5 лямбды)
Усиление антенны 7.96dbi. Это влияние высоты. Антенна имеет двухлепестковую диаграмму, с глубокими провалами в усилении( по углу 30 градусов и 150 град.)
Это не очень хорошо, т.к. в случае прихода сигнала, именно с этого угла, он будет подавлен примерно на минус 22 db, или почти на 4 балла.
На Рис.4, радиус крыши уже 3 лямбды, и ситуация в корне изменилась. Диаграмма стала, почти, однолепестковой, без глубоких провалов в усилении. Усиление антенны остается на прежнем уровне.
На Рис. 5, радиус крыши 5 лямбд, и диаграмма уже почти не отличается, от диаграммы диполя, для высоты 0.5 лямбда, т.е то-же, что и на Рис.1, только усиление больше, за счет высоты здания.
Из всего вышесказанного, мы можем сделать выводы:
Если вы имеете крышу большого размера(в сравнении с лямбдой), то лучше устанавливать на ней мачты, высотой 0.5 лямбда.
Далеко не все имеют возможность установить мачту 0.5 лямбды. В этом случае, можно рекомендовать устанавливать антенны с вертикальной поляризацией, для которых высота, не играет столь важное значение, как для горизонтальных антенн.
Например, можно установить двойной квадрат(можно больше), на мачте 0.15-0.25, но с вертикальной поляризацией. Можно применить антенну Яги, сориентированную вертикально, но в этом случае, может понадобиться большая высота, чем для квадрата, т.к. концевой эффект для одного из плеч, может серьезно расстроить антенну.
Думаю, эта информация, поможет многим. Успехов всем. 73!
Влияние металлической крыши на тв антенну
Здраствуйте уважаемые антенные ГУРУ!
Подскажите пожалуйста. Можно ли металлическую крышу использовать вместо противовеса штыря. Крыша стальная из профилированного листа, коньковая, двухскатная, под углом 45 градусов. Мачта, алюминиевая труба установленная на редукторе на чердаке и проходящая сквозь конек. Высота под крышей 3 метра и 6 метров выше крыши. На матче самоделный спайдер. Есть желание попробовать использовать мачту в качестве штыря на 40 метров.
Ваше мнение уважаемые.
Есть смысл соединить перемычками листы между собой.
🙂 Я представляю себе эту работу.
По моему намного легче прокинуть проволочные противовесы и не заморачиваться с перемычками. И крышу портить не нужно.
Легче кинуть пару противовесов по крыше.
Пары противовесов будет явно недостаточно. Как минимум 4-6 штук.
Доброе время суток уважаемому сообществу!
Благодарю всех ответивших. И если позволите еще один вопрос. Как такую крышу ввести в ММАНА. Напоминаю: Профилированнный лист,
длина 14 метров, угол 45 градусов, высота от основания до конька 3 метра. По поводу пропаять стыки! Нет не паял, а просто на стыках протянул болтами с гайками, протянул для утилитарных, а не радиолюбительских целей, ПРОТЕКАЛА. Контакт нормальный.
с уважением Юрий UA0ACU
Один самарский к/волновик, (не буду позывной говорить) лет двадцать тому назад, проживая в доме с крышей из оцинковки, установил по центру вертикал метров 16, да ещё и с ёмкостной нагрузкой. И успешно работал на нижних диапазонах 160-40.
А крыша? Крышу он пропаял! :super:
Да, вот сейчас сижу и смотрю из окна своего кабинета как раз на эту антенну. У него еще рядом UW4HW раньше стояла, но этой зимой ее снесли, когда крышу перекрывали. А вот GP с емкостной нагрузкой все так и стоит.
Здраствуйте уважаемые антенные ГУРУ!
Подскажите пожалуйста. Можно ли металлическую крышу использовать вместо противовеса штыря. Крыша стальная из профилированного листа, коньковая, двухскатная, под углом 45 градусов. Мачта, алюминиевая труба установленная на редукторе на чердаке и проходящая сквозь конек. Высота под крышей 3 метра и 6 метров выше крыши. На матче самоделный спайдер. Есть желание попробовать использовать мачту в качестве штыря на 40 метров.
Ваше мнение уважаемые.
to UA4RZ.
Доброе время суток. Спасибо за ответ. Отдельный штырь поставить можно только на земле, так как спайдер занимает всю площадь крыши, поэтому и возникла идея попробовать использовать его мачту в качестве штыря. Размер тоже не проблема, добавить убавить его длину не проблема. Частный сектор. Крыша относительно новая, оцинковнный профилированый лист. Уже провинтил, правда с другой целью. Помех в виде божьих храмов нет, видимось в любую сторону до самого горизонта. Через пару недель попробую помучить этот суррогат MFJ’том, потом доложу результаты.
Как влияют на силу сигнала мобильной связи кровельные материалы из металла
Антенны базовых станций, или попросту «соты», смонтированы на высоких городских зданиях и вышках, расположенных вдоль автомагистралей. «Соты» отслеживают местоположение мобильных устройств, обмениваются с ними служебной информацией и обеспечивают связь между абонентами.
При ослаблении сигнала станция «передает» телефон «соте» с более уверенным приемом, но если такой не находится, связь пропадает. Причина в том, что маломощный сигнал мобильных устройств не может покрывать большие расстояния, а находящиеся на его пути предметы зачастую являются непреодолимым препятствием.
Известно, что даже в городе есть места с неуверенным приемом: при перемещении по офису или квартире в многоэтажном доме уровень сигнала на дисплее телефона меняется. Виной тому материалы стен и металлическая крыша зданий.
В загородном доме, на удалении от базовой станции, влияние кровли гораздо сильней. Эксперимент, проведенный с соседями, показал, что под крышами из металлочерепицы сигнал был крайне неустойчив или отсутствовал. Чтобы сделать звонок приходилось подниматься в мансарду, но и там связь часто прерывалась. При этом кровельный материал Ондувилла, уложенный на одном из соседних домов, работе телефона не мешал.
Мобильные компьютеры оказались в еще более сложном положении. Дело в том, что металлическая поверхность отражает радиосигналы. В отличие от спутниковых антенн, где радиоволны фокусируются на приемной головке, неровная кровля отражает их в разных направлениях. Приходящие с разных сторон сигналы суммируются, ослабляют друг друга и искажаются. В таких условиях работа мобильного интернета либо невозможна вообще, либо крайне затруднена.
И в этом случае Ондувилла 3D, с вызывающим зависть дизайном «Фиорентино», оказалась на высоте: соседский мобильный интернет «летал». Это обусловлено тем, что кровля Ондувилла не содержит металл, не отражает радиоволны и абсолютно радиопрозрачна.
Еще одним фактом, заслуживающим внимание, оказалось влияние кровли на частоту зарядки аккумуляторов мобильных устройств. Во время служебного обмена телеметрией базовая станция оценивает уровень принимаемого сигнала и передает эту информацию мобильному устройству. Если уровень низкий, телефон увеличивает мощность излучаемого сигнала.
Одновременно с этим, получая ослабленный кровлей сигнал приемный блок мобильного устройства тоже наращивает усиление. В таком режиме работы потребление энергии резко возрастает, и телефон может отключиться в самый неподходящий момент.
Известно, что ресурс циклов «заряд-разряд» ограничен. При работе в тяжелом режиме срок службы аккумуляторов сокращается, при этом стоимость замены батарей модных гаджетов весьма высока.
И в этом случае металлочерепица оказалась не на высоте: в домах с кровлей Ондувилла цена владения мобильными устройствами ниже.