вреден ли плоский шифер в бане

Плоский шифер в бане у печки

Отделать парилку шифером

Здравствуйте! У меня к вам вопрос. Мой отец хочет плоским шифером отделать стены в бане (около печки) и саму печь (для красоты, я так понимаю, чтоб ровно было) Но говорят, он при нагревании выделяет что-то вредное 🙂 Хотелось бы узнать ваше мнение. Заранее благодарны.

Оксана, Уфа.

Привет, Оксана из Уфы!

Стены около банной печки ни в коем случае нельзя отделывать шифером. Ни плоским, ни волнистым. Не желательно применять шифер и на крыше бани.

Любой шифер содержит асбест, то есть канцероген, вызывающий онкологические заболевания, а проще — рак.

Раньше у нас в России асбест очень широко применялся, начиная еще с дореволюционных времен. Из него делали даже скатерти для кухонных столов. Засалится такая скатерть, кладут ее на некоторое время в печь, потом вынимают и она чистенькая как и прежде, потому что все осевшие на нее жиры сгорали.

Лет 40 — 30 тому назад даже оконные щели на зиму заделывали размоченным в воде асбестом, чтобы не дуло.

Шнуровым асбестом обматывали печные трубы, чтобы уберечь кровлю от высоких температур. Таким же асбестом (шнуровым и листовым) прокладывали детали в различных транспортных средствах, начиная от автомашин, тепловозов и заканчивая самолетами и морскими судами.

Мне довелось в молодости жить в городке с огромным асбоцементным предприятием, которое производило шифер, асбоцементные трубы, соединительные муфты. Все зто делалось из смеси асбеста и цемента с добавлением некоторых присадок и воды. Асбест получали из уральского города с одноименным названием.

У нас даже тротуары делали из асбестовой стружки — отходов производства. Тротуары отличались от бетонных и асфальтовых дорог тем, что были очень гигроскопичны, то есть после любого ливня проходило с десяток минут и на них не оставалось ни капельки воды.

Вода с предприятия сливалась в большие карьеры с водой, в которых жили окуни. Мы их ловили удочкой и все удивлялись, у них глаза были на выкате и казалось, что они ничего не видели.

Раковые заболевания среди населения были очень широко распространены. Но все думали, что это от местного цементного завода.

Насколько мне известно, первыми забили тревогу немцы. Примерно в то же время они закрыли свой бундестаг на ремонт, во время которого выкинули из его здания все материалы с содержанием асбеста. А лет пятнадцать тому назад они даже потребовали от наших предприятий, поставляющих им дизеля, заменить асбестосодержащие прокладки с них, на экологически чистые.

Лет 7 или 8 тому назад Евросоюз запретил в своих странах применение асбоцементного шифера в любом виде жилищно гражданского строительства.

А что же у нас в стране? Практически все осталось как и прежде. Производители шифера утверждают, что они применяют длинноволокнистые сорта асбеста, невредного и тому подобное. Ложь. Европа от такой продукции шарахается, как черт от ладана.

Все эти страсти я рассказал вам для того, чтобы вы немного представляли суть дела.

Что бы я рекомендовал вам по вашей бане? Мы при строительстве для красоты, как вы говорите, используем для крутых клиентов природные валуны для стен примыкающих к банным печкам. На растворе цементном, иногда для укрепления стен применяем металлические уголки и швеллера.

Но это дороговато, да и не все валуны можно использовать. Категорически запрещено класть любого вида камни с синеватым и зеленоватым цветами. Не буду вдаваться в подробности, но чаще всего такого цвета камни выделяют вредные газы при нагревании. Хотя торговые работники, специализирующиеся на продаже камней даже непосредственно для банных печек (на которые льют воду для образования пара в парилке), порой продают их и бьют себя в грудь, что они полезны и безвредны. Им что, главное продать, а там хоть трава не расти.

Другой вариант оформления стен непосредственно около банной печки — это использование ЦСП (цементностружечной плиты). Она по внешнему виду полностью напоминает листы плоского шифера, но не содержит асбеста.

Толщина таких плит около 9 — 12 миллиметров, а размером по площади от 1 до 2 квадратных метров. Говорю по памяти, навскидку, не хочу лезть в справочники.

Подгонять и пилить в размер такие плиты-листы лучше всего болгаркой (иначе углошлифовальной машинкой). В качестве отрезного диска применяют не круги по камню, а алмазные диски. Один алмазный диск заменяет десяток обычных. В итоге получается экономичнее.

В местах, где плиты близко подходят к металлу печки, в качестве прокладки используют базальтовое волокно. Оно выдерживает температуру в несколько сот градусов и не плавится. И не дает трескаться плитам ЦСП от высокой температуры.

Вот, коротенько по вашему вопросу, мой ответ. Может кто посоветует и более дельное, я же не истина в последней инстанции.

Чем обшить стены вокруг печки в бане

Aleksey777 30 авг. 2005 07:59:49	плоский шифер, асбест (в листах правда не нашел, но вроде должны быть), гипсокартон, еще что то? печка метал.
А.Мещекский (Троицк) 30 авг. 2005 08:52:42	А далеко ли от стен?
Aleksey777 30 авг. 2005 09:04:02	с одной стороны (сбоку печки) по всей высоте от стены 20см а с лицевой стороны печки по высоте от середины до верха печки от стены 5см.
YourOK (Москва) 30 авг. 2005 09:56:25	2Aleksey777:

Шифер может стрельнуть, асбест вреден. У меня в амбразуре вокруг топки Булерьяна выложено красным кирпичом, внутри парилки — наполовину высоты печки (до водяного бака) тоже, но облицовочным. Стыки с деревом заполнены глиной и забиты наличником. Если камни и/или дымовая труба получаются близко к стене, ее — стенку — надо бы прикрыть каким-то листовым материалом, чтоб не было темных пятен, у меня — дюралевый лист, сложенный вдвое. Ну и вверху на потолке — тоже, как учат пожарные.Romson
(Санкт-Петербург)
30 авг. 2005
10:16:24 2Aleksey777: При таком маленьком расстоянии от стены надо делать теплоизоляционный сэндвич. Сделать можно из металлического листа, лучше из полированного аллюминия или нержавейки, они хорошо тепло отражают. Делается так: металлическую трубку пилить на кусочки по 20 мм. Это будут шайбы-прокладки под листы. Теперь от стенки утеплитель базальтовый 20 мм. и лист на этих шайбах, затем воздушный зазор и еще один лист на шайбах.

АА
(Москва)
30 авг. 2005
10:18:13 Важно еще учитывать конструкцию печи. Если печь конвекционного типа, то значит она имеет двойные стенки, и температура наружных стенок невелика. Если печь по принципу обычной буржуйки, то излучение со стенок высокое, и нужна серьезная защита. Оптимально (и красиво) — кирпич плашмя или «на ребро» с воздушным зазором от печи по всей высоте. Можно металл (лучше, но дороже — нержавейка) с зазором от сгораемой поверхности стены не менее 10 мм. Обязательны зазоры снизу и сверху, чтобы обеспечить конвекционный ток воздуха. Оцинковка не допускается — вредно. Дешево, но не так эстетично — лист ЦСП. Установка — аналогично металлу.WIK
30 авг. 2005
10:29:57 А нужно ли под лист ЦСП прокладывать базальтовую вату? (аналогично под лист нержавейки?)YourOK
(Москва)
30 авг. 2005
10:46:32 2Aleksey777:

ааа. я-то думал, что речь идет о заделке проема в стене, через который топка печки выходит в другое помещение — как это нормально делается.

Алексей, Вы не четко обрисовали ситуацию с печкой — неясна ее конструкция и схема установки, где какие зазоры — совсем непонятно: кстати, почему это «лицевая сторона» ее обращена к стене??

Ну а защитить стенку в парилке — не самое сложное в этом деле, тот же сэндвич, если кирпич не влезет.Aleksey777
30 авг. 2005
10:54:16 спасибо за советы, с лицевой сделаю железом, там впринципе уже каменка идет, сгораемая поверхность ниже,
а сбоку кирпич к стене до середины, а от середины наверно тоже железом.Aleksey777
30 авг. 2005
11:00:49 2YourOK: лицевая сторона которая выше топки она уже идет к стене, а то что ниже впроеме получается.

на рисунке сторона А — лицевая, В — боковая.картинкаYourOK
(Москва)
30 авг. 2005
11:22:09 2Aleksey777:

ну наконец-то. теперь понятно :-))

Зазора В = 20 см имхо вполне достаточно, чтоб не защищать стенку. Главное — грамотно оформить заделку проема. Еще раз — удачи!

АА
(Москва)
30 авг. 2005
11:47:33 2WIK: «А нужно ли под лист ЦСП прокладывать базальтовую вату? (аналогично под лист нержавейки?)»
Не нужно. Нужен воздушный зазор, чтобы воздух мог циркулировать снизу вверх между сгораемой поверхностью и защитным листом. Или Вы делаете сэндвич-панель. Два листа металла или, например, ЦСП, между ними базальтовая вата. (В описываемом случае считаю это перестраховкой.) Но и в этом случае зазор между панелью и стенкой желателен. Безопаснее, т.к обеспечивается постоянное охлаждение циркулирующим воздухом. Разделка с наполнителем (напр.базальтовая вата) делается там, где необходимо обеспечить герметичность конструкции: проходы через потолок, стены и т.п.Romson
(Санкт-Петербург)
30 авг. 2005
12:22:49 2АА: А я бы везде с ватой проложил бы. Такие дела важные, что, думаю, экономить на пожарной безопасности смысла нет никакого. У себя я все вокрук печки зашил на 1 метр и в высоту по ширине в два дымохода.

YourOK
(Москва)
31 авг. 2005
11:30:34 2Romson:

правильно. на чердаке у трубы надеюсь тоже всё ок?

PS пожар — страшная штука. на прошлой неделе тушили хозблок у соседа по даче. собссно не тушили — это невозможно уже было, горело так, что поливать уже было бессмысленно, да и подойти близко метнуть ведро воды невозможно — жарко. просто поливали стенку его дома, чтоб не загорелся, т.к. хозблок у него всего в 2 м от дома.

Так что лучше ПЕРЕстраховаться, чем НЕДО.

АА
(Москва)
31 авг. 2005
16:43:42 2Romson,2YourOK: По поводу безопасности никто и не спорит. Я настаивал на обеспечении воздушного зазора для свободной циркуляции воздуха. Это заметно эффективнее, чем просто толстая ограждающая конструкция, к тому же позволяет экономить место. Если же воздушного зазора нет, то печь лучистым теплом постепенно нагревает близко расположенную стену и, что там в глубине происходит, мы просто не знаем. К тому же такая конструкция долго сохраняет нагрев, а опасность возгорания зависит от двух условий: температуры и времени воздействия. Я уже писал в этом форуме (со мной, правда, не согласились), что известны случаи так называемого самовозгорания при длительном воздействии температуры всего в 100 градусов. Это научный факт. И возможно это в том случае, если не будет обеспечиваться отвод тепла от нагреваемого объекта.

Romson
(Санкт-Петербург)
31 авг. 2005
18:31:00 2АА: Читай внимательно: «Теперь от стенки утеплитель базальтовый 20 мм. и лист на этих шайбах, затем воздушный зазор и еще один лист на шайбах.»

Serg
(Самара, Россия)
31 авг. 2005
22:01:42 2АА:

> известны случаи так называемого самовозгорания при длительном воздействии температуры всего в 100 градусов. Это научный факт.

Известны случаи так называемого самовозгорания людей — объект в принципе негорючий — мокрый слишком, температура

37 градусов. Научный факт.
А что делать?

С уважением, СергейАА
(Москва)
1 сен. 2005
10:51:25 2Serg:
> Известны случаи так называемого самовозгорания людей — объект в принципе негорючий — мокрый слишком, температура

37 градусов. Научный факт.
А что делать?

Пить побольше чая с малиной или таблетку аспирина.
Но чаще сгорают при температуре равной 40 градусам:-))

2Romson:
На шайбы внимание обратил. Просто я писал о разумной достаточности при тех условиях, которые были заданы. Имеется в виду боковая стенка. И если металлическая печь не имеет защитного конвекционного экрана (двойные стенки), то боковую защиту надо сделать из двух листов с промежутками как между ними, так и от стены и от печи. Со стороны топки, естественно, лучше часть стены (по высоте печи) изготовить из несгораемого материала. И потом, не зная всех условий, трудно сделать однозначный вывод. Мы предлагаем варианты — хозяин принимает решение.WIK
1 сен. 2005
12:09:23 А достаточно двух листов с базальтовой ватой(листом асбеста) или надо и кирпичную защиту сбоку?АА
(Москва)
1 сен. 2005
13:21:42 2WIK:
Опишите условия установки, тип печи, материал стен. Исходить надо из этого. Если печь заводская, то в инструкции должны быть указаны минимальные расстояния до сгораемых конструкций. Но они обычно тупо берутся из СНИПов без учета всех перечисленных условий и их можно уменьшить, применяя противопожарные разделки. Прочтите еще раз все вышесказанное и примите решение, учитывая, что для спокойного сна мало защиты не бывает.АА
(Москва)
1 сен. 2005
13:34:25 СНИП
http://www.rusbani.ru/snip/2_04_05_91.htmlpetr78
(москва)
20 сен. 2005
21:10:56 уважаемые!
у меня в бане стена из бруса, на расстоянии 30 см расположена железная печь. для защиты от возгорания я хочу пробить на стену металлический лист, затем с зазором 10-15 мм проложить облицовочный кирпич(в пол-кирпича толщиной).
вопрос: достаточно ли этого для защиты брусовой стены от возгорания?YourOK
(Москва)
21 сен. 2005
10:42:26 2petr78:

А у печки двойная стенка? сильно нагревается — докрасна? На первый взгляд — лист + кирпич = перебор. Если нагревается несильно (уже топили?) — ниже 100 гр. — то одного листа, но с воздушным зазором см 2-3 от дерева, будет достаточно. Хотя Ваши 30 см — вполне достаточно, чтоб вообще ничего не делать — со временем увидите, если что — примите доп. меры.

Тут выше это уже обсуждалось — почитайте. А кирпич — для красоты? Может и ничего будет — если еще и саму печку (Булерьян?) обложить примерно на 0,5 метра от пола, с зазором 1-2 см от железа — будет меньше ИК излучение да и чтоб ее кривые ножки не были видны — до водогрейного бака. Но тогда лист ни к чему. Только вот с топкой непонятно — куда выходит? В основном с ней проблемы, когда она выходит через стенку в примыкающее помещение.

Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Блог › помогите советом

Доброго времени суток. Строю баню и настает этап отделки. Не знаю чем отделать стену за печкой (на фото обозначил красной штриховкой). Думаю на материал асбестоцементную плиту или плоский шифер. Может еще какие идеи подкинете?

Смотрите также

Комментарии 69

Добрый день. Однажды тоже этим вопросом мучился. Нержавейка дороговато, и внешний вид теряет со временем. Оцинковка, выгорает и ржавеет. Асбест, стреляет. Остановился на листе алюминия и базальта под ним.

интересная идея.
а алюминий дорогой? где покупал в строительном магазине?
сколько уже так стоит? не помутнел?

Стоимость алюминия уже и не вспомню, давно покупал. Брал в каком то строительном магазине. Стоит с начало 2014 г. Не помутнел. Единственное кто то перчаткой протер, царапки остались.

Есть такая вещь Стекломагнезит Держит пламя газовой горелки
используется на ровне гипсокартона
в садовом домике отделил стену от буржуйки расстояние 15-20см
4 года полет нормальный

Плитка из шамотной глины! Выглядит как камень декоративный, разных цветов бывает!

я проще сделал. Прилепил лист нержавейки: и красиво и температуру отражает.

Привет, красный ПЕЧНОЙ кирпич! что тут думать то)

2.Кирпичи с гималайской соли с подсветкой очень красиво и очень полезно!

Боже ну и колхоз…))) Волновой шифер еще предложите)
1 змеевик очень красиво
зеленыйкамень.рф/p4425306…a-dlya-pechejkaminov.html

В общем вариантов много, но только не асбест и шифер…

Кирпич огнеупорный, по мне идеально. Выглядит солиднее любой плитки, ложил тоже на клей специальный

Керамогранит, любой можно на клей печной

Огнеупорный гипсокартон что не расматриваешь, а после любая отделка.

я не знал что такой есть, спасибо за инфу.

У меня везде вагонка, до печи 15-20см и не чего. Уже как 10 лет стоит. А может быть сделать вагонкой, и обработать чем ни-то. В наше время чего только нету. Удачи!

Я плитку простую положил, на клей термостойкий, пол года полет нормальный

у меня есть керамогранит. думал может его положить.

У меня он и лежит такой же как и на полу

Вот оказался самый приемлемый вариант.
А шифер, цинк и асбестосодержащие материалы лучше не применять. Правда с камнем повозиться придется.

это простой камень на плиточной клей?

Какой-то красный, к температуре норм относится, жёлтый не рекомендуют.

Вот оказался самый приемлемый вариант.
А шифер, цинк и асбестосодержащие материалы лучше не применять. Правда с камнем повозиться придется.

а основа под камень у вас какая?

Красный кирпич, клеил на клей для плитки под теплый пол. 3 года и все норм.

аааа, понятно, у меня к сожалению газоблок и каркассная стена с другой стороны, хочу угловую печку

Вот оказался самый приемлемый вариант.
А шифер, цинк и асбестосодержащие материалы лучше не применять. Правда с камнем повозиться придется.

шифер ни в коем случае! Он температуры взрывается, поскольку состоит из асбеста. В детстве сам лично шифер ложил в огонь и он от температуры взрывался на маленькие кусочки. Это очень опасно. По пожарным нормам асбестовые трубы для дымоходов запрещены

Согласен с Вами, шифер — ни в коем случае!

шифер ни в коем случае! Он температуры взрывается, поскольку состоит из асбеста. В детстве сам лично шифер ложил в огонь и он от температуры взрывался на маленькие кусочки. Это очень опасно. По пожарным нормам асбестовые трубы для дымоходов запрещены

Кстати, может в лс (или тут) подскажите по поводу дымохода? т.к. магазинные сендвич-трубы — шлак полнейший, ни одна баня погорела из-за этих труб (одну лично пытались тушить…но бревенчатую баню тушить без спецсредств — нереально)…а что-то более-менее нормальное не могу определить для себя. На ФорумХаус просьба не слать, там % диванных теоретиков неадекватный. Спасибо! 🙂

Как защитить баню от возгорания? Как изолировать трубу, печь?

Как защитить баню от возгорания? Как изолировать трубу, печь?

Для изоляции любых нагревательных элементов бани как правило применяется асбест и жесть. Асбест в виде специального полотна, белого цвета на матерчатой основе, а жесть обыкновенная тонкая. Там где особенно жарко применяем жесть и асбест одновременно. Сначала жесть, потом асбест, а потом горячая поверхность. Вот такая последовательность.

Труба у меня была в широкой кирпичной разделке, а стену изолировал так —

Я в деревянной бане ставил на наиболее приближенную к печи стену, металлический оцинкованный лист. Ставил его на проставки так что бы между ним и стеною было расстояние с низу до верху 10-15 сантиметров. Проставки это трубки и сквозь них длинные саморезы. От пола лист был на высоте около 20-30 сантиметров. Получилось типа экрана на ножках. По принципу естественной рециркуляции, холодный воздух с пола поднимался за листом выше печи, а отражающий цвет цинка еще и отражал тепло, и деревянная стена бани всегда за листом оставалась холодной.

Железную печь, которая обычно и используется в бане, достаточно обложить в кирпичом в местах соединения с перегородками, чтобы дерево не касалось железа. Кирпичная стенка вполне справляется с жаром толщиной в кирпич. Что же касается трубы, то здесь нужно быть особо внимательным, так как пожары начинаются обычно именно в местах выхода её через потолок наружу. В потолке около трубы желательно вырезать отверстие, чтобы от дерева до трубы было не менее 30 см. И перекрываем листом железа, причём железо ложим не напрямую на дерево, а через асбестовую прокладку. Если же труба сэндвич, то таких жёстких требований можно не придерживаться, так как она практически не нагревается.

Если это деревянная постройка, то от возгорания деревянные конструкции бани осуществляются специальными огнезащитными (противопожарными) составами (антипирены).

Наносится состав, кистями, валиком, или методом распыления

Что касается печей, то они разные.

Если печь металлическая, то как вариант купить специальный защитный экран для печей.

Если экран металлический, то в заводском исполнении он выглядит вот так,

Такие экраны могут быть конструктивно разными (фронтальные, боковые).

Заводское изделие идёт с ножками, монтаж в пол, болтовое.

Второй вариант это отделка металлической печи кирпичом, то есть как бы «матрёшка» или кожух.

Более простой вариант, кладка кирпича от стены + сама печь устанавливается на кирпичное «ложе».

Что касается трубы, то и её можно изолировать кирпичом (если речь о металлической трубе) построив своего рода кожух.

А ещё лучше сразу монтировать сэндвич трубу дымохода,

Модули собираются как конструктор, стыки герметизируются жаростойкими (огнеупорными) герметиками для дымохода.

Ну и конечно грамотно обустроить проход трубы, через перекрытия.

Всё это общие «наброски» надо ещё учитывать и индивидуальные особенности самого строения (самой бани + учитывать материал возведения стен) и то какая печь и так далее.

Безусловно баню нужно обезопасить от возгорания, да и не только огня нужно боятся, достаточно если, что то начнёт просто тлеть от высокой температуры — можно просто отравится!

Место где находится печка (вокруг по стенам, под ней и сверху) обиваются асбестовыми или асбестосодержащими материалами, далее закрываются обычно оцинкованным железом или нержавейкой.

Дымоход обязательно должен иметь термостойкие проходы в местах соприкосновения со стенами, потолком крышей — можно использовать керамические трубы, обёрнутые теплоизоляционным материалом.

Категорически нельзя размещать близко к топке и испарителю горючие материалы — дрова, вещи, мебель!

Обязательно имейте у себя в бане исправный огнетушитель или минимум берите с собой его из машины, на время провождение в ней!

Источник