ввод электричества в квартиру панельный дом
Определяем расположение проводки в панельном доме
Панельные дома составляют немалую долю жилого фонда нашей страны. Благодаря простоте возведения и производительности строительства они стали популярным решением для увеличения количества жилплощади. Но появился и обратный эффект: крайне низкое качество постройки породило множество неприятностей, которые до сих пор не дают покоя жителям панельных домой. Одним из таких аспектов стала проводка.
Большинство квартир в «панельках» уже давно произшли первая или даже вторая замена проводки в панельном доме: большинство владельцев меняют устаревшие алюминиевые жилы на новые медные — это дает гораздо более высокую проводимость и снижает риск короткого замыкания. Повышенные требования к мощности сети не оставляют выбора жителям таких домов — рано или поздно «выбивающие» пробки натолкнут на мысль о том, что проводку все же необходимо совершенствовать.
При этом схемы расположения проводников нельзя назвать универсальными. Многие электрики и люди, решившие заняться ремонтом самостоятельно, часто натыкаются на изолированные жилы в самых неожиданных местах и замена электропроводки в панельном доме превращается в настоящее мучение. Типовая документация по расположению элементов электрической сети часто менялась. Также стоит учесть, что далеко не все прорабы ставили во главу угла тщательное выполнение плана — на выходе получалось, что схема проводки была практически хаотичной.
У всех без исключения жителей, которые решили всерьез модернизировать свое жилище, назревает резонный вопрос: как быть в таком случае. Существует сразу несколько способов не испортить проводку в «панельке» при ремонте или с первого раза найти нужный кабель при необходимости.
Типовая схема разводки
Типовая схема электропроводки квартиры непосредственно зависела от характеристик постройки и ее конструктивных особенностей. Ниже, к примеру, электропроводка в панельном доме для 21-й серии панельных домов — первого поколения панельных домов без каркаса.
Сразу стоит обратить внимание на несколько деталей:
Если говорить в целом, то схема весьма простая и понятная — разобраться в ней сможет даже любитель. Но другой вопрос заключается в том, насколько следовали этим рекомендациям сами строители и электрики. На то было несколько причин:
Что в итоге? Выше вам была приведена схема типовой разводки кабелей, которая должна была бы быть в данной квартире. Ниже же — реальная схема, которая была создана одним из собственников в квартире панельного дома в процессе ремонта:
Отличия видны невоооруженным глазом:
Следовательно, напрашивается лишь один вывод: перед тем, как поменять проводку, можно узнать в паспорте дома его год заложения и серию, найдя затем в интернете типовую схему с учетом СНиП и ГОСТ. Но она практически во всех случаях будет сильно отличаться от оригинала по указанным выше причинам. Следовательно, обнаружение проводников в панельном доме лучше производить самостоятельно. Также важно заменить проводку в панельном доме в соответствии со всеми стандартами, чтобы ее работа, обслуживание и ремонт вызывали минимум хлопот (как на рисунке ниже). Стоит помнить: во многих сериях штробление стен под проводку запрещено — в ряде «панелек» все стены одновренно являются несущими и это может привести к очень плачевным последствиям.
Поиск с помощью прибора
Один из лучших методов, позволяющих обнаружить, где лежит проводка в панельных домах – прибор для поиска скрытых кабелей. Существует несколько вариаций устройства, которые работают по разным принципам. Наиболее примитивные измеряют напряжение магнитного поля: ток, проходя по проводу, создает вокруг него силовые линии — их и регистрирует прибор. Недостаток у такого метода есть и он довольно существенный: провод может быть обесточенным и благополучно «забытым» в стене мастером во время предыдущей перепланировки. Также у таких решений довольно низкая помехоустойчивость, хотя современные решения лишены этого недостатка. Отдельного внимания заслуживают и самодельные устройства, но в большинстве случаев у владельца квартиры не будет ни времени, ни деталей, ни необходимых навыков для его создания.
Другой вариант — небольшой металлоискатель. Он работает по обратному принципу. Если первый вид приборов регистрировал магнитное поле, излучаемое проводом, то второй — генерирует его. На практике это может и не дать особых преимуществ при поиске кабелей, хотя обесточенные участки сети может находить только такой прибор. Другое дело, что помимо проводников он ищет еще и арматуру: при работе с перфоратором это станет огромным плюсом. Так что в долгосрочной перспективе именно такой датчик скрытой проводки рекомендуется приобрести.
Наиболее распротстраненными решениями этого типа являются:
Также стоит отдельно сказать и о третьем типе приборов, которые часто позиционируются как решения для поиска скрытой проводки в панельном доме — тепловизорах. Принцип работы приборов таков: они имеют экран и камеру, которая снимает в ИК (инфракрасном) спектре. Это позволяет находить провода по нагреву и определять, насколько перегружена линия.
Минус у такого способа ровно один, но очень существенный: при толстом слое штукатурки тепло будет рассеиваться очень быстро и устройство будет попросту бесполезным. Не стоит забывать, что его стоимость практически на порядок превосходит универсальные устройства от Bosch. Тепловизоры больше подходят для проводки с невысокой глубиной залегания или для наблюдения за кабелями, расположенными не внутри стен. Но в таком случае можно воспользоваться и обычным «отцовским» методом: просто вести от обычной розетки по стене отверткой-индикатором и отрисовывать линию, по которой идет провод.
Если нет денег на прибор и нет схемы
В ряде случаев поиск проводки является принципиальной задачей: например, нужно срочно проделать сквозное отверстие в стене, забить дюбель или гвоздь. В таких случаях можно воспользоваться подручными средствами для того, чтобы понять, где в панеьном доме располагается проводка:
Выводы
Для того, чтобы найти (или установить) схему проводки в многоквартирном панельном доме, необходимо знать данные о самом доме. Наиболее удачливые смогут найти документацию именно по этому типу постройки, но придется рассчитывать, что строители соблюдали ее бесприкословно. Не стоит забывать, что каналы, предназначенные для разводки проводов, часто имели заводские дефекты — были забиты щебнем или вовсе не имели достаточной глубины.
Также стоит помнить и об основных принципах ведения кабелей, которых придерживались во всех советских домах:
Но не стоит исключать появление кабелей под плинтусами или полом — в панельных домах такие ходы не были редкостью. Особое внимание стоит уделять щелям между плитами: запрет на размещение в них проводов часто игнорировался электриками за неимением других вариантов.
Наибольший интерес для мастеров представляют приборы для поиска скрытой проводки. Гораздо лучше выбирать портативные металлоискатели – они помогут находить как обесточенные проводники, так и провода под напряжением. Из бюджетных решений выделяют отечественный «Дятел» и китайский MS, в более дорогом сегменте — Вosch. Тепловизоры и подручные средства (отвертка-индикатор, приемник и так далее) лучше не использовать: глубина поиска составляет пару сантиметров, а точность оставляет желать лучшего.
Где купить
Максимально быстро закрыть вопрос можно, посетив ближайший специализированный магазин. Оптимальным же, по соотношению цена-качество, остаётся вариант покупки в Интернет-магазине АлиЭкспресс. Обязательное длительное ожидание посылок из Китая осталось в прошлом, ведь сейчас множество товаров находятся на промежуточных складах в странах назначения: например, при заказе вы можете выбрать опцию «Доставка из Российской Федерации»:
Видео по теме
Опыт электромонтажа в панельном доме
Третья (по времени появления, но не по занятому месту)) статья на Конкурс. Статью прислал читатель Александр Иванов. Статья о том, как Александр сам, своими руками, сделал электропроводку в своей квартире при ремонте в панельном доме. Напоминаю, что у меня есть подобная статья на эту тему.
ОПЫТ ЭЛЕКТРОМОНТАЖНИКА
Здравствуйте! Хочу рассказать о своём первом большом опыте электромонтажа в квартире.
Старая проводка в квартире
Старая проводка в квартире – распределительная коробка
Для себя решил, что свет и розетки будут запитываться отдельно для каждого помещения. Плюс отдельные шлейфы на энергоёмкие потребители: нагреватель, тёплый пол, кондёр.
Т.к. штробить панельную стену санкомнаты не представлялось возможным, провода пустил в гофре по стене. Сверху затем зашилось гипсокартоном, это дешевле, и проще, чем штукатурка.
Кабели проложены в гофре, потом обшиты гипсокартоном
Отличный способ прокладки проводки в панельках – ничего не штробить, просто проводку закрыть гипсокартоном!
В комнате один провод на выключатель удалось протянуть в старом канале. Остальные пошли по потолку и в штробах в стенах.
Процесс прокладки проводки в квартире в панельном доме
В коридоре, памятуя совет Александра, для прокладки электропроводки максимально использовал щели между плитами. Ну а где невозможно – засверливаем и долбим) Основное поле деятельности для перфоратора развернулось при переносе счётчика и сведения всех линий в щиток.
Проводка к электрощитку
Провода на подсветку коридора, свет, розетки зала и кондиционер так же пошли по потолку.
Ремонт зала –это будет следующий этап.
Кабели в гофре на потолке, потом зашиваются гипсокартоном
Размахнулся так, что одного щитка не хватило)) Причина в том, что долго думал- УЗО или диф? В итоге решил ставить первый вариант+автомат. Так на кухне и в ванной. В туалет – на щитке один автомат, т.к. водонагреватель имеет своё УЗО.
Щиток собран. Внутренности
Времянки кидал с использованием защёлкивающихся клемм Ваго. На постоянку – той же фирмы, только втычные.
Автоматы поставил Декрафт, вводной сначала был 101й серии, затем поменял на 103ю. Нужных УЗО вводного и на ванну этой фирмы не оказалось, пришлось брать ИЭК. Кстати, на предыдущем фото ошибка в подключении – разглядит кто?)
Ошибка такая у меня тоже была, каюсь… Из-за неё однажды обесточил целый подъезд(
Кстати, вот ещё причина, почему перед счетчиком желательно ставить вводной автомат)
Новые электрощитки с автоматами и счетчиком
Собранный электрощит с открытыми крышками
Спасибо за внимание. Успехов.
Если статья понравилась, вы можете проголосовать за неё здесь.
Ошибка в духе “сам себе электрик”: от вводного устройства нулевая перемычка пошла на нагрузку счётчика, а не на ноль.
Что касается штроб. Главное не штробить несущие стены в панельной квартире, ни в коем случае. Есть логическое объяснение, но достаточно помнить,что нельзя по ПУЭ 7.
Второй момент : нельзя делать длинные и глубокие штробы в панельных стенах(углубление не более 10 мм- рекомендуется). Есть панели, в которых заложены технологические каналы для прокладки кабелей. Бывает, что и нет ). Александр совет дал хороший: максимально использовать щели. По ПУЭ 7 такое допустимо в определённых случаях. Панельный дом- один из них. Есть и другие нюансы, но фото не достаточно для оценки.
Третье : кабель ВВГп в данном случае не самый лучший вариант, сейчас есть ВВГп-нг (не поддерживает горение, хотя в замоноличенном виде откуда там кислород и возгорание собственно, и всё же); ПУНП и ШВВП (им подобные) тоже не лучший вариант,т.к. их срок эксплуатации всего 6 лет, да и применять их стоит либо для ремонтных работ, либо для подключения электрооборудования, можно удлинитель забацать. Я к тому, что не стоит их долго держать под нагрузкой.
Да, максимум 16 Ампер в щитке порадовали.
А вот два по 40 – это хард! Куда это?
Ввод и распределение электроэнергии в многоквартирном доме
В многоквартирных домах системы ввода и распределения энергии в целом зависят от самого дома (количества находящегося в нем электрооборудования для обеспечения его жизнедеятельности). Попробуем разобраться в устройствах таких систем.
Распределение энергии в многоквартирном доме с системой TN-C
TN-C устаревшая система, но в домах старой постройки активно эксплуатируется. Это четырехпроводная система, состоящая из трех фаз напряжения и совмещенного нулевого и рабочего проводников (L1, L2, L3, PEN). В этой системе PEN проводник не подлежит расщеплению и в таком виде и приходит к потребителю. Также стоит отметить, что довольно часто фазным проводам присваивают название А, В, С.
В итоге при такой системе электропитания при однофазном подключении потребитель подключен двумя проводами (L, PEN), а при трехфазном четырьмя (L1, L2, L3, PEN).
От подстанции к дому приходит питающий кабель, прокладываемый под землей. Кабель заходит во вводной ящик, соединяемый с распределительным щитом:
Уже от него будут отходить прокладываемые вертикально стояки. На каждом этаже к стоякам будут подключатся этажные щитки, от которых будет уже осуществляться электроснабжение квартир.
Вводы могут выполнятся различными способами, это напрямую зависит от этажности и размеров дома, от системы прокладки кабелей (в коллекторе или в земле). Почему так? Да потому что нагрузка дома с количеством квартир 100 будет значительно ниже дома с количеством квартир 500. Более того, требования к электроснабжению, например, пятиэтажного дома относительно невелики – в доме нет лифтов и нет необходимости установки дополнительных насосов для поддержания напора воды, что не скажешь про 30-ти этажный дом, где нельзя оставлять без питания лифты и насосы водоснабжения.
Именно по этим причинам в большие домах могут вводить не один, а два и более кабелей электроснабжения со взаимным резервированием. Выполнения распределения электрической энергии между общедомовыми нагрузками (лифты, освещение подъездов, насосы) и квартирами задача довольно сложная и трудоемкая. Распределение выполняют с помощью комплектных электротехнических устройств, способы крепления, размеры и места установки которых согласовывают с конструкциями домов.
Давайте рассмотрим варианты подключения квартир к стоякам в домах многоквартирных с системой TN-C. У стояка имеется четыре провода – три фазы и один PEN проводник, обозначенные на схеме как А, В, С и PEN:
Между фазами (А-В, С-В, С-А) напряжение будет в 1,73 или 
больше, чем между любой из фаз и нейтральным проводником (нулем). Отсюда рассчитываем напряжение между фазой и нейтралью – 380/1,73 = 220 В. В каждую из квартир заходит два провода – фаза и нейтраль. Ток в обеих этих проводах будет абсолютно одинаков.
К разным фазам стараются подключать нагрузку (в нашем случае квартиры) равномерно. На рисунке а) из шести квартир на каждую фазу подключено по две. Равномерное подключение дает возможность уменьшить ток нулевого проводника и избежать перекоса фаз.
В домах старой постройки иногда применяли вместо этажных щитков совмещенные электрошкафы. Пример такого шкафа показан ниже:
У этого шкафа есть отсеки с отдельными дверцами. В одном отсеке располагаются таблички с номерами квартир, выключатели и автоматические выключатели. В другом – счетчики, в третьем – слаботочные устройства, такие как телефоны, сети телевизионных антенн, витых пар домофона, интернета и прочих устройств.
В таком этажном щитке к каждой квартире относятся один выключатель и два автоматических выключателя (для линии освещения общего первый, и второй для штепсельных розеток). В некоторых исполнениях электрошкафов возможно присутствие штепсельной розетки с защитным контактом для подключения различных машин (например, уборочных).
Распределение энергии в многоквартирном доме с системой TN-C-S
В жилом помещении электропроводка состоит из ввода электрического, групповой электрической сети, распределяющей энергию от электрощитка по всему помещению и, собственно, самого электрощитка. Для каждой группы потребителей электропроводка выполняется кабелем с определенным сечением и автоматами защиты с номиналами ранее рассчитанными.
Вводные и распределительные устройства
Как уже упоминалось ранее кабель питания, приходящий от подстанции попадает на ВУ (вводное устройство) или ВРУ (вводно-распределительное устройство). Для многоквартирного дома основным их отличием друг от друга будет наличие у ВРУ оснащения для распределения энергии по зданию.
Итак, ВРУ – это совокупность защитных аппаратов (предохранители, автоматические выключатели и так далее), устройств и приборов для учета электроэнергии (электросчетчики, амперметры и так далее), электрооборудование (шины, рубильники, трансформаторы тока и другие устройства) а также строительные конструкции, устанавливаемые на вводе в здание или помещение жилое, которые включают в себя защитные аппараты и приборы учета (электросчетчики) отходящих линий электропроводки.
Также нужно помнить, что и к ВУ и к ВРУ подходят линии повторного заземления, а это значит что расщепление входящего PEN проводника можно проводить только здесь.
При использовании системы TN-C-S приходящий от подстанции совмещенный PEN проводник подлежит расщеплению. Система TN-C-S будет иметь место только после расщепления со стороны от трансформаторной подстанции. В современных этажных щитках обычно устанавливают трехфазные автоматы, электросчетчики, УЗО и дифавтоматы.
После ВРУ или ВУ электроэнергия подается на этажные электрощитки многоквартирного дома. При использовании системы TN-C-S к потребителям идет пять проводов (L1, L2, L3, N, PE).
И кому будет интересно немного о ВРУ:
Похожие материалы:
Комментарии к статье “ Ввод и распределение электроэнергии в многоквартирном доме ”
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, я правильно поняла: в многоквартирном доме кабель, питающий места общего пользования, идет отдельно от кабеля, питающего квартиры(помещения)? Следовательно, на него легко можно поставить ПУ (счетчик) и точно учитывать эл.энергию, потребленную только в местах общего пользования(подъезды, подвалы,лифты)? Если я права, то существует ли СНиП, где подобное правило прописано?
Дело в том, что в нашем доме именно так и есть: два кабеля от ВРУ —на квартиры и на МОП. Недавно поставили новый счетчик на МОП (старый стоял с момента постройки дома), но Энергосбыт не желает учитывать его показания, ведь он показывает расход эл.энергии иногда в 10. раз меньше, чем они нам выписывают на ОДН (на весь 5этажный дом 210 квт за месяц на ОДН вместо 2000 квт. по «расчетам» Энергосбыта).
Если можно,проясните, пожалуйста, эту ситуацию. Для тех, кто пытается бороться с нечестным начислением платежей, знание технических особенностей устройства электрооборудования в МКД, будет большим подспорьем.
С уважением, Леонова Марина Борисовна
Проекты электроснабжения жилых домов разрабатывают специальные проектные организации и для каждого дома существует индивидуальный проект. Какая там будет система электроснабжения решает проектировщик на основании СНиП, ПУЭ и других нормативных документов. Поэтому я не могу точно ответить на ваш вопрос по поводу системы электроснабжения, но если в вашем доме на законных основаниях установлен счетчик электроэнергии мест общего пользования и энергокомпания отказывается учитывать его показания, то вам следует обратиться за помощью к юристу.
Если кто сталкивался с подобной ситуацией – поделитесь опытом в коментариях.
В типовых проектах жилых многоэтажек в разделе «Электроснабжение» в схемах предусматривался учет электроэнергии не только поквартирный, но и на линию так называемого «домоуправления» — электросетей домоуправления, т.е. общих не жилых помещений (что сейчас называется — помещения общедомового имущества). Уже тогда!
Например типовой проект пятиэтажки 1-447С-5 шестидесятых годов! А вот сегодня профессионализм исчез, а на его смену пришел прихватижлоб! И все тихонько забыли, что все потребительские линии должны иметь свой прибор учета не путающийся с общедомовым!
354 постановление правительства гласит, при установке ОПУ (общедомового прибора учёта) расчёт ведётся так — показания ОПУ минус показания жителей, а всё остальное ОДН. Но жителям можно по закону выставить ОДН не более нормативнного, всё остальное оплачивает управляющая компания. Энергосбыт с воровством и неплательщиками бороться не желает (об этом позаботилось правительство — 354ПП, а свалило всё на УК.
Вами неверно понимается ОДН, это не только э энергия на МОП, это еще и воровство соседей, и то, что в отдельных квартирах платят по нормативу, а потребление больше и т.д и т.п.
ОДН по счётчику только при решении собрания собственников жилья МКД при наличии общедомового счётчика учёта энергии (электроэнергия, вода и т.д.) как разница между его показаниями и суммы показаний квартирных счётчиков.
Да! Нахимичили! Депутаты-лоббисты по тихой подпольной подсказке протолкнули закон о передаче от энергокомпаний в управляющие компании ЖКХ (ТСЖ) обязанности по электрообеспечению мест общего пользования многоквартирных домов. Но передача этой функции произошла с нарушением Правил потребления электроэнергии: то продажа электроэнергии для этих нужд без прибора учета! Тем самым энергоснабжающие организации сняли с себя все потери и затраты на борьбу с хищениями, да и должниками (частично). Выставив перед ООО «УК МКД» (или ТСЖ «Черемушки8») Счет на оплату электроэнергии, полученной как разница между общей пришедшей на дом (ОДПУ) и расходованной по приборам всех квартир, (а где не исправен счетчик или отсутствуют показания, энергосбыт посчитает среднюю (норматив на жильцов) обычно ниже потребленной), энергосбыт теперь получит от УК всю оплату за не учтенную по приборам электроэнергию. А ООО «УК МКД» (или ТСЖ «Черемушки8») оплатит электроэнергию не только использованную в МОП (даже если светильника нет! А на линию лифта или насосов нет электросчетчиков), но и электроэнергию – за того парня! (а эти деньги автоматически рассчитываются в РЦ по адресным данным на МКД от энергосбыта и перекладываются в платежки в УК). Поэтому денежки «за того парня» платим МЫ с ВАМИ! Теперь сосед ворует у нас! Раньше он воровал у энергосбыта – не было общедомового прибора учета и не было постановления про ОДН. Но если ОДН – это предмет потребления электроэнергии МОП не зависящий от МОЕЙ и ВАШЕЙ квартиры, а договор на электрообеспечение МОП между «Управляйкой» и Энергосбытом, то где их учетный прибор? Юристы! Проснитесь! Вы правы, на каждую отдельную нагрузку (линию, квартиру, помещение) должен быть юридически ответственный потребитель (собственник квартиры, собственник помещения) со своим прибором учета. А так как Я и ВЫ не являемся собственниками МОП, постановлениями (или правилами, или договорами) назначена «Управляйка». А где её прибор учета. Кстати, все деньги, предъявленные ей за ОДН она перечисляет в Энергосбыт, при этом еще и с банковскими процентами. Вот при этой всей ситуации те «Упрвляйки», которые не могут полностью оплачивать электроэнергию за ОДН, становятся банкротами! А счетчик на ОДН нужен, Вы бы тогда видели, сколько «тот парень» ворует! Зарегистрировать прибор учета на ОДН юридически можно только при оформлении договора «Управляйки» с Энергосбытом (и при реконструкции или ремонте старых общедомовых сетей). А на ОДН ВАШ дом в 5 этажей с четырьмя подъездами расходует в месяц 250-300 кВт.час, это если исправно светят все светильники в местах общего пользования. Для ВАШЕЙ и МОЕЙ квартиры это будет соответствовать около 11-15 руб. в месяц. Под лежачий камень вода не течет, под неисправный электросчетчик утекает всё благосотояние!
Большинство МКД имеют схемы электропитания с двумя счётчиками :
1-й на внутриквартирные сети,
2-й на общедомовые сети.
Однако ресурсоснабжающие организации считают, что правила №354 позволяют им рассматривать эти приборы как один прибор (суммируют показания) и добиваются «нулевого баланса» используя формулу 12, приложения 2, п.13 правил РФ №354 от06,05,2011г., фактически постоянно одалживая у добросовестных плательщиков на неопределённый срок. Это не справедливо..