вводные краны в квартиру кто меняет
За чей счет осуществляется замена вентиля на стояке?
А кто владелец этого хозяйства?
Владелец этого хозяйства ЖЭК, стояковые трубы до первого отсечного вентиля, включая и его является их собственностью.
Если квартира приватизирована, Вы ежемесячно вносите плату и за это в том числе, должны менять бесплатно.
Если квартира не приватизирована, то всё тоже самое, правда им проще сказать «крана нет», чем поменять его бесплатно.
Конкретно, вроде как ответил, теперь давайте посмотрим на то что происходит в действительности.
Коренной кран находится на границе между Вами (граница владения) и ЖЭКом, поэтому они начинают «мудрить», чаще всего они предлагают разделить работу и покупку крана на Вас и на себя.
Другими словами Ваш кран, их работа, или их кран, Ваша работа (этот вариант используют реже, ну разве что когда Вы сами проявите инициативу).
Что же делать в такой ситуации?
!) Жить с текущим краном и отстаивать своё право на бесплатную замену (это может продолжаться вечность).
2) Поменять кран самостоятельно, тем более он стоит 2,5 копейки, утрирую конечно, но не дорого.
3) Нанять сантехника со стороны, заплатить ему и поменять кран.
4) Если нервы крепкие, то звоните в аварийку, увидите что аварийная машина подъехала, открутите гайку крепления смесителя, зашедшим мастерам скажите «смеситель течёт, перекрыть не могу», они перекроют в подвале, через пол часа придёт слесарь из ЖЭКа и поменяет молча кран.
Описанный метод применялся моим знакомым, всё сработало. Смеситель это один из вариантов, чему течь можно продумать заранее (это и унитаз и шланги и так далее).
Вопрос по первому отключающему устройству холодной воды от стояка.
На сегодняшний день в зоне чьей ответственности он находится? УК или собственника?
При заселении монтажники при прокладке сетей поменяли эти краны.
Сейчас один из них вышел из строя и не закрывается, и требуется демонтировать часть плитки короба и люк, что очень накладно.
В интернете много противоречивой информации.
Действует ли еще Постановление 491, по которому кран принадлежит УК?
В приложении к Договору управления с УК их ответственность определена до крана, хотя договор не подписан, т.к. есть большое недовольство к этой УК со стороны жильцов.. УК управляет на основании победы в конкурсе отбора.
В состав общего имущества он входит и в зону ответственности УК, Постановление действующее
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
С уважением! Г.А. Кураев
Ответ на Ваш вопрос описан «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Все указанные акты являются действующими.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору прописано, что их ответственность до самого крана? (т.е. они нарушают Постановление?)
И несмотря на то, что кран менялся при ремонте сторонней организацией?
Андрей, добрый день! Согласно п. 5
Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв.
Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
таким образом указанный в вопросе элемент входит в состав общего имущества и данное постановление является действующим
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
В данном случае условия договора не могут противоречить нормативному акту, в случае спора суд должен будет руководствоваться нормативным актом, т.е. п. 5 Правил, утв. пост. №491
«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Как следует из п. 10 указанных правил, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома, безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» предусмотрено, что система инженерно-технического обеспечения — это одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности (п. 21 ч. 2 ст. 2); параметры и другие характеристики систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения должны соответствовать требованиям проектной документации. Указанное соответствие должно поддерживаться посредством технического обслуживания и подтверждаться в ходе периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния систем инженерно-технического обеспечения, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации (чч. 1 и 2 ст. 36).
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р, включает СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», предусматривающие установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях холодного и горячего водоснабжения, в том числе на ответвлениях в каждую квартиру, обеспечивающей плавное закрывание и открывание потока воды (пп. 10.4, 10.5).
Из приведенных норм следует, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки являются элементами внутридомовых инженерных систем, предназначенных для выполнения функций горячего и холодного водоснабжения, газоснабжения, а также безопасности помещений многоквартирного дома. Обеспечивая подачу коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, указанные элементы изменяют параметры и характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществляя влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома.
С учетом данных технических особенностей первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны отвечают основному признаку общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или всех помещений в доме. Факт нахождения указанного оборудования в квартире не означает, что оно используется для обслуживания исключительно данного помещения и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном доме, поскольку п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ предусматривает его местоположение как внутри, так и за пределами помещения.
Кто обязан менять краны от стояка на разводку в муниципальной квартире?
Квартира муниципальная. Боюсь трогать краны на отводке от стояков горячей и холодной воды. Собралась поменять картридж в кране в ванной. Вызвала слесаря, он сказал, что надо купить новый, тогда поменяет. Пока покупали новый картридж под давлением, пошла вода. Кто в данном случае отвечает за аварию?
В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств.
Таким образом, мы определили, что отключающий кран на отводе является общим имуществом и ответственность за его содержание будет нести обслуживающая ваш дом организация. Такой организацией в соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ могут быть управляющая организация, ТСЖ, ЖСК или иное специализированное жилищное объединение в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом.
Вы как наниматель жилья не будете нести ответственность за причиненный вред в описываемом случае.
Как наниматель жилого помещения вы обязаны вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги, исполняя требования ст. 155 ЖК РФ.
Неисправность отсекающей арматуры в квартире. Кто несет ответственность?
Управление Роспотребнадзора по Тюменской области разъясняет вопрос о границах ответственности в случае затопления в многоквартирном доме жилого помещения из-за недостатков запорно-регулировочного крана внутриквартирной разводки.
В соответствии с п. 42 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 49) управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.
Зачастую управляющая компания или ТСЖ утверждают, что общее имущество это все, что расположено до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов. Соответственно, если произошло затопление квартиры, например, ввиду неисправности самого запорно-регулировочного крана, то ответственность за его неисправность возлагают на собственника квартиры или её нанимателя.
Точку в спорах с определением лица, ответственного за содержание первого отключающего устройства, запорно-регулировочных кранов поставил еще в 2011 году Верховный суд РФ в своем решении от 30.11.2011 года №ГКПИ11-1787, в котором определил, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки являются элементами внутридомовых инженерных систем, предназначенных для выполнения функций горячего и холодного водоснабжения, газоснабжения, а также безопасности помещений многоквартирного дома. Обеспечивая подачу коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, указанные элементы изменяют параметры и характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществляя влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома.
Факт нахождения указанного оборудования в квартире не означает, что оно используется для обслуживания исключительно данного помещения и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном доме, поскольку подпункт 3 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации предусматривает его местоположение как внутри, так и за пределами помещения.
С целью защиты прав потребителей услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома Управление напоминает, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны входят в состав общего имущества многоквартирного дома, ответственность за содержание которого несет управляющая компания или ТСЖ.
Как УК должна заменить неисправный запорно-регулировочный кран холодной воды?
Написал заявку УК произвести ремонт\замену запорно-регулировочного крана на отводе внутриквартирной разводки от стояка холодной воды, т.к. он перестал перекрывать воду. После нескольких итераций переговоров вроде пришли к тому что и кран должен быть их и замена должна быть за их счет, НО при последнем визите сантехника было озвучено еще одно интересное требование для замены крана: отключение труб идущих после крана, перед процедурой замены крана и последующее их подключение, после замены крана я должен производить за свой счет.
Насколько такие требования УК правомерны?
Уточнение по поводу требований. Аргументируют тем, что между краном и моей трубой внутриквартирной разводки нет резьбового соединения. Вроде как труба наглухо припаяна к крану. А по каким то нормам должно быть резьбовое соединение. Вопрос в силе.
Краны от стояков должны меняться за счет управляющей компании.Вы ничего не должны оплачивать, так как после крана начинается ваше имущество.Также трубы газа от крана ваши и трубы канализации от тройника общие.Если кранов у управляющей компании нет вы можете сами купить эти краны если вам срочно нужно поменять а замена этих кранов должны быть бесплатна.Если трубу прорвет из за старости либо еще каких либо случаев ремонт этой общей трубы будет сделан из подручных средств(могут просто хомут одеть), а вот саму замену труб решают либо собственники ТСЖ либо в управляющей компании при наличии заявления от владельца жилья, при чем вы то платите за ремонт, содержание и обслуживание дома каждый месяц.Вам замены этих труб с кранами должна быть бесплатна.