вычет за иис и за квартиру
Налоговые вычеты: инвестиционный VS имущественный
Мы продолжаем изучать все подробности и подводные камни инвестиционного налогового вычета.
Напомню, в рамках индивидуального инвестиционного счета вы можете забрать из налоговой 13% от внесенных средств на ИИС, но не более 52 тыс. рублей и не более той суммы, которую заплатил ваш налоговый агент в бюджет. В этом заключается смысл использования инвестсчета по типу А.
При расчете налоговой базы для НДФЛ учитываются все доходы, полученные как в денежной, так и в натуральной формах.
Короче говоря, сюда можно посчитать все доходы, с которых уплачивается НДФЛ по ставке 13%, кроме налогов на дивиденды, потому что в соответствии со ст.210 НК РФ, в отношении доходов от долевого участия в организации (дивидендов) налоговые вычеты не применяются.
Важно: на налоговый вычет могут претендовать физические лица, которые получают доходы, облагаемые по ставке 13%, а так же Индивидуальные предприниматели при условии применения общей системы налогообложения т.е. если ИП не находится на спец режиме 6% или 15% и уплачивает налоги по ставке 13%.
Инвестиционный вычет не мешает применению других налоговых вычетов. Если у вас достаточно доходов, то можно использовать несколько вычетов за налоговый период, подав все сведения в одной декларации.
Важно: инвестиционный вычет по ИИС типа А можно применить только по отношению к тому календарному году, в котором зафиксирован взнос денег на ИИС.
Разберем пример
Доход Иванова И.И. за 2019 год составил 600 000 рублей, с него был уплачен НДФЛ по ставке 13% в размере 78 000 рублей. Иван Иванович очень хочет получить инвестиционный вычет на сумму взноса на ИИС (так называемый «тип А») в размере 400 000 рублей, а еще желает получить имущественный вычет за покупку квартиры стоимостью 1 800 000 рублей.
Тут я бы рекомендовала Иванову по итогам 2019 года воспользоваться инвестиционным вычетом (400 000 рублей), поскольку этот вычет можно применить только к доходам, полученным в течение налогового периода, в котором было зафиксировано внесение денег на ИИС, а имущественный вычет использовать частично (200 000 рублей), поскольку данный вычет можно перенести на будущие налоговые периоды. В данном примере Иванов И.И. вернет НДФЛ в размере 78 000 рублей.
Срок инвестирования
Хочу напомнить, что возможность открывать ИИС появилась 1 января 2015 года в связи с вступлением в силу поправок в 39-ФЗ.
Максимальный срок действия этого счета не ограничен.
Срок действия договора начинает отсчитываться с момента заключения этого договора с брокерской компанией. Именно поэтому я рекомендую всем своим клиентам открывать счета ИИС заранее, на всякий случай, даже если сейчас не планируется инвестирование денег.
Минимальный срок действия договора ИИС, позволяющий воспользоваться инвестиционным налоговым вычетом любого вида, должен составлять не менее трех лет с момента заключения Договора с Брокером, т.е. открыв ИИС 10 февраля 2015 года, вы можете закрыть его без потери возможности воспользоваться вычетом в любой день, начиная с 11 февраля 2018 года (при этом дата ввода ДС на ИИС не имеет значения). Таким образом, вы можете пополнить ИИС 10.02.2018, расторгнуть его на следующий день, забрав деньги со счета и в 2019 получить налоговый вычет за весь 2018.
Досрочное расторжение ИИС
При расторжении ИИС ранее трехлетнего срока физическое лицо теряет право на использование инвестиционного вычета.
Если вы воспользовались инвестиционным вычетом типа А, но по каким-то причинам расторгли договор ИИС ранее 3-х лет с момента открытия у Брокера и забрали свои деньги, то придется вернуть в бюджет все деньги, полученные в связи с применением налогового вычета типа А. Еще и пени заплатите!
Для возврата в налоговую ранее полученной суммы в связи с применением инвестиционного вычета типа А необходимо подать уточненную декларацию за тот налоговый период, за который вычет был получен. Пеня начисляется за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате НДФЛ, начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня уплаты налога. Для НДФЛ — это 15 июля года, следующего за отчетным. Пеня за каждый день просрочки определяется в процентах от неуплаченной суммы налога и принимается равной одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка РФ.
Например, Петров П.П. открыл ИИС в мае 2015 года и зачислил на счет 400 000 рублей. В 2016 году он подал в налоговую декларацию на получение вычета типа А за 2015 год, через 3 месяца получил на свой банковский счет излишне уплаченный НДФЛ в размере 52 000 рублей.
В 2017 году Петр Петрович забрал свои деньги со счета ИИ: срочно нужно сделать ремонт дома. В данном случае Петров должен подать уточненку за 2015 год и уплатить налог в размере 52 000 рублей. Также он должен заплатить пени, которые будут начисляться, начиная с 16.07.2016 года до дня уплаты НДФЛ.
Состав активов
Физические лица в рамках ИИС могут инвестировать во все инструменты, обращаемые на организованных торгах российского организатора торгов.
Клиентам старых классических брокеров доступны инструменты:
Как получить максимум от государства, если у меня есть несколько разных вычетов?
У меня есть несколько вопросов про совмещение разных типов вычетов. Подскажите, пожалуйста:
И еще у меня вопрос про возможную деноминацию в России. Допустим, я заключил договор на 5 лет (столько же нужно, чтобы сэкономить на НДФЛ?) и должен внести по нему 1 млн рублей. За первые два года я внес 400 тысяч, но тут происходит деноминация. Мои 400 тысяч превратились в 400 рублей? Довнести потребуется уже не 600 тысяч, а 600 рублей? А получу я уже не 1 млн, а тысячу плюс прибыль, если она будет, плюс вычеты по НДФЛ и минус комиссии, так?
Понимаю, что расчет очень приблизительный, поскольку в таких условиях наверняка будет огромная инфляция. Но если посчитать плюс-минус километр? Я не разбираюсь в экономике, поэтому интересен ход развития событий в этом случае.
Дмитрий, налоговые вычеты можно совмещать. Однако есть некоторые ограничения по суммам. Давайте разберемся с ними подробнее.
Можно ли получить несколько вычетов одновременно
Налоговое законодательство предусматривает несколько видов налоговых вычетов. В рамках вашего вопроса нас будут интересовать два из них:
Никаких ограничений по совмещению вычетов не существует. Вы можете одновременно получать вычеты и по ИСЖ/НСЖ, и по ИИС, а также любые другие вычеты, например за покупку недвижимости или лечение. Я каждый год оформляю право на одновременное получение нескольких налоговых вычетов, никаких сложностей не возникает.
Интересующие вас вычеты можно получить на следующий год после того, как вы внесли соответствующие взносы. Пример:
Аналогичная ситуация будет с ИИС, если вы выбрали тип вычетов А — возврат 13% от суммы взносов.
Какие есть ограничения при получении налоговых вычетов
Размер вычета. Вычет не может быть больше дохода, с которого вы уплатили НДФЛ в прошедшем году. Если человек официально не работает и не платит НДФЛ, вычета вообще не будет.
Социальные вычеты суммируются между собой. К социальным вычетам относятся не только расходы на ИСЖ/НСЖ. Сюда входят расходы на лечение, ДМС, обучение и благотворительность, а также взносы на накопительную часть пенсии, негосударственное пенсионное обеспечение и добровольное пенсионное страхование. Максимальная сумма 120 000 Р в год распространяется на все социальные налоговые вычеты. Расходы на обучение детей считаются отдельно — это еще 50 000 Р в год на каждого ребенка.
А вот инвестиционные вычеты с социальными не суммируются, поэтому в отношении взносов по ИИС это правило не действует.
Право на вычеты прекращается через 3 года. Социальные вычеты, в том числе вычет за ИСЖ/НСЖ, можно получить в течение трех лет после года, в котором были произведены расходы. В 2020 году можно будет получить вычет от подходящих трат за 2019, 2018 и 2017 годы.
Обращаться за вычетами только после окончания пятилетнего договора ИСЖ/НСЖ невыгодно. Рекомендую оформлять вычеты на следующий год после внесения взносов.
Теперь что касается воображаемой деноминации
Предыдущая деноминация проводилась в России в 1998 году. Тогда от номиналов отрезали три нуля: одна тысяча старых рублей стала одним новым рублем.
Однако никаких изменений в финансовых инструментах, кроме номинала, в то время не произошло. 10 млн старых рублей на вкладе превращались в 10 тысяч новых.
Указ Президента РФ от 04.08.1997 № 822 «Об изменении нарицательной стоимости российских денежных знаков и масштаба цен»
Вообще, никакой деноминации в России пока не планируется. Если воображаемая деноминация в вашем примере будет проводиться по такой же схеме, как в 1998 году, то в отношении взносов на ИИС/ИСЖ/НСЖ и возврата 13% за них трудностей быть не должно: инвестиционный доход выплатят в новых номиналах, налоговые вычеты в течение этих 5 лет вы получите частично старыми и частично новыми деньгами.
Следующие взносы теоретически тоже некоторое время можно будет вносить как старыми, так и новыми деньгами. При деноминации 1998 года старыми деньгами можно было свободно расплачиваться весь 1998 год, а обмен через банки продолжался до 31 декабря 2002 года. Но это как было. А как произойдет в будущем, никто не знает.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
ИИС в вопросах и ответах
Подробное руководство по ИИС для тех, кто хочет быстро все понять
Этот материал обновлен 15.04.2021
По итогам марта 2021 года число индивидуальных инвестиционных счетов на Московской бирже превысило 3,8 миллиона.
Хороший повод разложить все по полочкам для тех, у кого еще нет ИИС — или уже есть, но остались вопросы.
Я собрал в этой статье вопросы про ИИС, которые нам в Т—Ж чаще всего задают. Если у вас есть дополнения, пишите в комментариях.
Главное про ИИС: что, зачем и как открыть
Что такое ИИС? Индивидуальный инвестиционный счет — способ инвестирования, который появился в России в начале 2015 года.
По сути, это брокерский счет с налоговыми вычетами и некоторыми ограничениями. Также бывает ИИС с доверительным управлением, где все операции по счету совершает управляющая компания. Ограничения и налоговые вычеты — те же.
Какие плюсы по сравнению с брокерским счетом? Прежде всего, налоговые вычеты для налоговых резидентов России. Можно вернуть НДФЛ в размере 13% от внесенной на ИИС суммы, но возврат не может быть более 52 000 Р в год: это вычет на взнос. Или можно не платить НДФЛ с дохода, полученного на ИИС: это вычет на доход.
Еще один плюс — отложенное налогообложение. В случае с вычетом на взнос налог с дохода от сделок на ИИС рассчитывается только при закрытии счета, а не каждый год, как на брокерском счете. Это хорошо: пока деньги не ушли в налоговую, можно вложить их во что-то и получить дополнительный доход.
А минусы есть? Есть. Чтобы инвестор получил право на налоговый вычет, счет должен существовать минимум три года. При этом, чтобы вывести деньги со счета, надо закрыть ИИС:
Например, если ИИС открыт 1 июня 2020 года, то без потери права на вычеты его можно закрыть 2 июня 2023 года. Лучше на несколько дней позже, чтобы точно прошло три года с даты открытия: например, брокер или ФНС могут внести данные в базу не мгновенно, а 2 или 3 июня.
Если закрыть ИИС раньше, право на вычет пропадает, а уже возвращенный из бюджета налог придется вернуть государству. Также придется уплатить пени за использование возмещенного НДФЛ: 1/300 ставки ЦБ от возвращенного налога за каждый день пользования этими деньгами.
На одного человека может быть открыт только один ИИС одновременно. Будет два ИИС — не будет вычетов ни по одному. При этом в течение месяца допускается иметь два ИИС одновременно, если переносите счет от одного брокера или управляющей компании к другому брокеру или УК.
В течение календарного года на ИИС можно внести не более 1 млн рублей. Иностранную валюту и ценные бумаги вносить нельзя, но и то и другое можно приобрести на ИИС.
На мой взгляд, минусы не очень существенные, а вот плюсы делают ИИС очень интересным инструментом.
Как открыть ИИС? Чтобы оформить ИИС с самостоятельным управлением, нужно обратиться к брокеру, который предоставляет такую услугу. Это, например, Тинькофф-инвестиции, Сбер, ВТБ, «Открытие».
ИИС с доверительным управлением можно открыть в управляющей компании, например «Сбер управление активами», «Альфа-капитал». При открытии счета надо будет выбрать инвестиционную стратегию из предложенных.
Для открытия ИИС в офисе брокера или управляющей компании достаточно паспорта, желательно также знать свой ИНН. Некоторые брокеры и УК позволяют открыть счет удаленно через свой сайт, например с идентификацией через госуслуги.
Если открываете счет у брокера, обычно не требуется сразу пополнять ИИС: он может быть и пустым. В случае с управляющей компанией при оформлении счета обычно сразу нужно внести деньги. Конечно, возможны исключения: правила разных брокеров и УК могут различаться.
Что лучше: ИИС с самостоятельным управлением или с доверительным? В чем разница? Если у вас счет с самостоятельным управлением, все решения вы принимаете сами и все операции вы тоже проводите сами. При этом вы платите комиссию брокеру за сделки и за хранение ценных бумаг. У всех брокеров свои комиссии. Также есть комиссия биржи, но многие брокеры включают биржевую комиссию в свою, то есть не взимают ее отдельно.
Инвестировать через брокера выгоднее, но советуем сначала разобраться с основами инвестирования, иначе можно ошибиться и потерять деньги.
Если у вас ИИС с доверительным управлением, за вас все сделает управляющая компания согласно выбранной вами стратегии. Это проще, чем управлять самостоятельно, но УК каждый год будет брать несколько процентов от вашего капитала в качестве комиссии.
УК не гарантирует доходность. Более того, даже если на ИИС будет убыток, УК все равно возьмет комиссию за управление.
Дальше в статье я буду говорить в основном про ИИС с самостоятельным управлением, открытый через брокера.
Можно ли госслужащим использовать ИИС? Можно: в законах нет ограничений на открытие ИИС госслужащими или их родственниками.
При этом некоторым госслужащим нельзя инвестировать в иностранные финансовые инструменты, которые доступны в том числе через ИИС. При вложении в отдельные российские ценные бумаги у госслужащих возможен конфликт интересов. Например, если вы владеете акциями компании, которую по долгу службы должны проверять на соблюдение законов. В такой ситуации понадобится оформлять доверительное управление или продавать бумаги.
Выясните, распространяются ли запреты на вас, чтобы вкладываться только в разрешенные активы, и включите ценные бумаги в отчет об имуществе и доходах.
Можно ли иметь одновременно и ИИС, и брокерский счет? Можно. Брокерских счетов, кстати, можно открыть сколько угодно, в отличие от ИИС, который может быть только один одновременно, кроме случаев переноса ИИС из одной брокерской компании или УК в другую.
Можно ли превратить уже существующий брокерский счет в ИИС? Нет, так не получится. Надо открывать именно ИИС.
На какой срок открывается ИИС? Нужно ли его закрыть через три года? Срок действия ИИС не ограничен ни законами, ни договором с брокером. Три года с даты открытия — минимальный срок существования ИИС, который нужен для получения налоговых вычетов.
Пользоваться счетом можно и по истечении трех лет, он не закроется сам. Вычеты можно будет получать и дальше.
Что будет при выводе денег с ИИС? Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Если это случится менее чем через три года с даты открытия, вы потеряете право на налоговые вычеты по этому ИИС. Придется вернуть государству возвращенный НДФЛ и уплатить пени.
Можно ли закрыть ИИС, открыть новый и пользоваться вычетами на новом ИИС? Можно. В законодательстве нет ограничений на это.
Застрахованы ли вложения на ИИС? Нет, это не банковский вклад. АСВ не страхует ни ИИС, ни брокерские счета. Но если брокер перестанет работать, то активы можно перевести к другому брокеру. Если УК перестанет работать, активы тоже не потеряются.
Как выбрать брокера для ИИС? На сайте Московской биржи есть топ-25 брокеров и УК по числу клиентов и по числу ИИС. Я советую выбрать брокера из этого списка: это крупные надежные компании со всеми нужными лицензиями. Учтите размер комиссий, набор доступных инструментов, почитайте отзывы о сервисе.
Еще советую прочитать нашу статью о выборе брокера: в ней подробно рассказано, зачем нужен брокер и на что обратить внимание.
Упрощенный порядок налоговых вычетов: как вернуть НДФЛ с 21 мая 2021 года
С 21 мая заработал закон, который упростил возврат НДФЛ с помощью вычета при покупке квартир и пополнении ИИС. Оформление будет происходить чуть ли не в один клик, а срок проверки сократится в два раза.
Новый порядок обещает быть удобным, но пока к нему все равно есть вопросы. Вот как это должно работать — и вот что стоит учитывать, если планируете получать вычеты.
Кого это касается
Новые правила касаются тех, кто планирует оформить имущественный или инвестиционный налоговый вычет и вернуть НДФЛ.
Имущественный вычет — это тот, что позволяет вернуть налог при покупке жилья и уплате процентов по ипотеке.
Инвестиционный вычет бывает двух типов:
Для типа А будет действовать упрощенный порядок возврата налога, для типа Б — автоматически формироваться и отправляться налоговому агенту справка.
Данные для этих вычетов в налоговую будут передавать банки и брокеры, благодаря обмену информацией возврат и упростится. Но прежний порядок все равно остается, при желании можно использовать его.
Как было раньше
Есть два способа оформления налоговых вычетов:
Пока налогоплательщик сам не обращался за вычетом, ему ничего не возвращали.
Что изменилось
Упрощенный порядок предусматривает проактивное оформление. То есть о праве на вычет узнает сама налоговая — и предоставляет его без обращения. Вы пополняете ИИС, банк сообщает об этом в ФНС, оттуда приходит уведомление в личный кабинет: «У вас есть право на вычет, подпишите заявление».
Камеральная проверка данных из заявления вместо трех месяцев займет один, а на возврат налога вместо месяца уйдет до 15 дней.
Вот как устроен процесс по шагам:
Условия для упрощенного порядка
Новые правила будут работать при таких условиях:
Участие в системе обмена информацией — добровольное. Если вы заплатили за квартиру через банк, который подключился к системе, то сможете вернуть налог быстрее обычного. Если банк не участвует в обмене информацией — тогда и упрощенный порядок для вас не заработает.
С 21 мая 2021 года банки могут подключаться к системе для обмена данными. ФНС говорит, что первые заявления уже направлены в личные кабинеты. Например, ВТБ стал передавать данные о пополнении ИИС — и кто-то уже смог подписать заявление, чтобы получить инвестиционный вычет.
Как получить упрощенный вычет
Специально это никак инициировать нельзя. Нужно ждать, когда в личном кабинете появится заполненное заявление. Останется подписать его и ждать денег на счет.
Но когда это заявление появится — неизвестно, потому что пока банки не спешат подключаться к системе обмена данными. Если не хотите ждать, подавайте декларацию за прошлый год. Если хотите получить вычет в этом году, упрощенный порядок вообще не поможет, нужно оформить уведомление самостоятельно.
Как узнать, какие банки подключились к системе
ФНС обещает публиковать реестр банков и брокеров, которые подключились к системе обмена. По состоянию на 24 мая 2021 там только ВТБ — и только по инвестиционным вычетам.
То есть пока ни один банк не готов передавать информацию об ипотечных процентах и оплате квартир.
За какой период можно получить вычет
Заявление будет формироваться для возврата налога за прошедший год. То есть в 2021 году банки передадут данные за 2020. Если вы купили квартиру в 2021 году, упрощенный порядок пока не сработает.
В законе написано, что право на вычет должно возникнуть в 2020 году. И к этой формулировке есть вопросы. Например, если новостройка была оплачена в 2019 году, а сдана в 2020, право на вычет возникло именно в 2020. Но откуда про это узнает банк, если не было ипотеки? Даже если и была, будут ли банки сопоставлять оплату и регистрацию права собственности?
Еще интереснее, если квартиру купили до 2020 года, но раньше не было дохода с НДФЛ — например продолжался декрет. В 2020 году доходы появились, можно заявить вычет. Банк про это не узнает: у него есть только данные об оплате до 2020 года. Вряд ли упрощенный порядок сработает в этих случаях. Банк может прислать сведения об уплаченных процентах за 2020 год, но в этом может вообще не быть смысла, если стоит цель получить обычный вычет при покупке квартиры.
Если вычет хотят получить супруги
Банк передаст в налоговую данные, что квартиру оплатил конкретный заемщик. Но, возможно, супруги хотят распределить эти расходы между собой, чтобы каждый смог вернуть НДФЛ. Упрощенный порядок это не учитывает — лучше подавать декларацию и оформлять все как обычно, с заявлением о распределении расходов.
Но остается способ вернуть налог по уведомлению через работодателя — это еще быстрее и удобнее.
Инвестиционные вычеты через работодателя не оформляются, их получают только по окончании года. Зато теперь это можно будет сделать без декларации и в два раза быстрее.
Если квартира оплачена наличными
Банк про это знать не может. Он может не знать и об авансе наличными, если квартиру купили без ипотеки. Да и с ипотекой и авансом наличными тоже сложно: вряд ли банк станет передавать данные об оплате на основании расписки. Скорее всего, в налоговую попадет только информация об оплате по счетам в банке.
В общем, не для всех сделок по покупке жилья новый порядок сработает на практике. И все данные в заявлениях нужно будет обязательно перепроверять.
Новый порядок еще будет тестироваться и обрастать разъяснениями, функциями и доработками. Все равно это новая эпоха: государство само сообщает, что должно вам денег. Остается только согласиться на возврат.
Что еще ждет налогоплательщиков
Закон о новом порядке вычетов изменил еще несколько правил. Одно из них сформулировано так странно, что это достойно отдельного разбора.
Вот что новенького с 2022 года:
Придумал схему, как получить вычет по ИИС и за счет него гасить ипотеку
Узнал о схеме, и стало интересно, насколько это вообще реально. Опишу суть.
Покупаешь в ипотеку долю в квартире родственника, например матери. Дальше деньги, полученные от банка, кладешь на ИИС. Получаешь налоговый вычет типа А. Если сумма более 400 000 Р — никто не мешает эти же деньги положить на второй ИИС, открытый на другого человека, например на мать. По нему она также получит налоговый вычет. Потом спокойно платишь себе ипотеку: доход по ИИС и вычеты запросто покроют проценты по ипотеке, может даже и в плюс выйти получится.
По итогу есть накопленная сумма на ИИС и погашенная ипотека.
Какие у такого метода могут быть подводные камни? Можно ли таким образом еще получить вычет за покупку квартиры?
Суть вашей идеи заключается в том, чтобы взять ипотеку и полученные деньги инвестировать через ИИС. Когда я вижу идею взять кредитные деньги и вложить их в фондовый рынок, мне уже становится страшно. И вот почему.
Нужно гарантированно ежемесячно отдавать банку деньги с процентами. При этом ваша выгода от инвестиций не гарантирована: чтобы в итоге оказаться в выигрыше, вам недостаточно просто получать прибыль по вашему инвестиционному счету — вам нужно получать прибыль больше, чем вы платите банку процентов. И это все надо делать на протяжении нескольких лет.
Вывод: пока деньги будут лежать на ИИС и приносить вам процент, ипотеку вам придется отдавать своими силами из каких-то еще денег, так как возможности выводить средства у вас не будет. Даже если вы вложите деньги в облигации и сможете получать по ним купон на отдельный банковский счет, купон будет приходить раз в три-шесть месяцев, а значит, использовать его для оплаты ежемесячных ипотечных платежей тоже не получится.
Но это все лирика. Давайте разберемся на конкретных примерах.
Достаем калькулятор
Я решил все же набросать некоторые из возможных примеров реализации вашей схемы. Но не все. Я не буду рассматривать инвестиции в акции при вашей схеме, так как при этом варианте у инвестора вообще нет никакой уверенности в стабильных доходах.
Если уж и прикидывать варианты, то только с инвестициями в ОФЗ. Доходность по ним сейчас от 6—7% годовых. С одной стороны, это значительно меньше ставки по ипотечному кредиту. С другой — по-прежнему есть риск того, что тело облигации — цена самой облигации, которая определяется рынком, — снизится, что для инвестора будет означать потенциальный убыток.
Итак, допустим, вы взяли 2 млн рублей в ипотеку на 5 лет по ставке 10%. Все эти деньги вы вложили в ОФЗ под 7% годовых. На эту сумму вы на протяжении пяти лет получаете вычет 52 000 Р в год — это максимальное ограничение по ИИС.
Теперь, чтобы сравнить ваши расходы по ипотеке и ваши доходы от инвестиций в ОФЗ и вычета по ИИС, нужно привести все к годовому выражению. В итоге ваша годовая доходность за год равна:
7% годовых по купону + (13% вычета / 5 лет) = 7 + 2,6 = 9,6%
Ваши расходы по кредиту при этом — 10% годовых.
Как видите, вы в минусе.
Предположим, вы берете 400 000 Р в кредит и кладете их на ИИС — с них вы получите 52 000 Р вычета, то есть 13%. Но если вы возьмете 800 000 Р кредита, для максимального вычета вам нужно будет вносить их не в один год, а в два — и все равно вы получите 52 000 Р вычета за год, то есть уже 6,5% от взятой в кредит суммы. Если берете 1,2 млн, для максимального вычета нужно будет вносить по 400 000 Р три года подряд — но максимальный вычет составит все равно 52 000 Р в год — уже 4,33% от взятой в кредит суммы.
Исходя из этого, можно сказать, что самый выгодный для вас сценарий возникает тогда, когда вы можете 13% от вычета разом приплюсовать к вашей доходности по ОФЗ, не растягивая на несколько лет. Этот идеальный сценарий возможен при кредите 400 000 Р на год. Любая другая комбинация будет значительно менее выгодна, поэтому рассмотрим лучший сценарий в деталях.
Подробный расчет
Выглядит неплохо, но тут не учтена важная деталь: каждый месяц вы отдаете часть своих денег, чтобы погашать кредит. Но эти деньги могли лежать у вас в тех же облигациях на ИИС и приносить доход. Рассмотрим и такой вариант.
Схема «не берем никаких кредитов, а просто инвестируем свое». Исходные данные: кредит не берем, а то, что должны были отдавать за кредит, инвестируем на ИИС в те же ОФЗ.
То есть в реальности кредит только уменьшает вашу прибыль. Конечно, можно найти более доходные инструменты и выйти в плюс, но риски с кредитом велики, и никто не гарантирует прибыль. Мы очень не рекомендуем вкладывать кредитные деньги. Лучше потихоньку откладывать свои.
Если рассматривать другие сценарии, с большей суммой вклада или сроком займа, ваша переплата по кредиту будет увеличиваться, а эффект от вычета будет размываться за счет ограничений ИИС, поэтому иные сценарии будут только хуже.
А что с вычетом на квартиру при такой схеме
Мы подробно разбирали тему вычетов. Если вкратце, то при покупке квартиры у близкого родственника вычет вы не получите.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Светлана, по второму пункту немного поправлю. Ограничение в 1 млн действует не на весь срок ИИС, а на год. То есть за календарный год вы не можете внести больше 1 млн
Поясните. Если до закрытия ИИС остается месяц или 2 недели, я беру потреб на 400тыр, кладу на ИИС и сразу после закрытия последнего вывожу деньги, закрывая кредит в течении месяца. Но получаю 52тыр налогового вычета за год. Где подвох?
Михаил, вот это реальная схема. Тоже хочу её реализовать. Подводных камней пока не нашёл. Никаких ограничений по времени нахождения денег на счёте нет, главное не выводить деньги в течении 3 лет
Михаил, с определенными оговорками так действительно можно сделать, так как срок по вычету считается с момента ИИС, а не с момента первых зачислений. Ниже в комментариях об этом писали.
То есть данный маневр вам может помочь эффективнее (меньше) платить налоги, но уж точно не обокрасть или обхитрить государство.
Михаил, просто комментарий чтобы узнать ответ, если придёт и ответит юрист
Михаил, подвох в банке, следующие кредиты будет нехотя давать и под высоким %
Михаил, только лучше, если этот ИИС в предыдущие 2 года и 11 месяцев был не пустым, а использовался по назначению, чтобы у налоговой вопросов не возникло.
Александр, не вводите в заблуждение. Трехгодовой период начинается с момента открытия ИИС, в не для каждых «конкретных денег» (интересно, как вы это определять собираетесь). Так что, даже впервые положив деньги на ИИС через два года и 11 месяцев после его открытия, вы все еще будете иметь возможность получить вычет, а спустя месяц, вывести деньги.
Сергей, «Действие счета начинается со дня зачисления первой суммы.»
Это не так.
Олег, Чтобы не потерять право на вычет, нужно продержать ИИС три года. Однако многие зачастую не знают, с какой даты вести отсчёт трёх лет. В Налоговом кодексе чётко прописано, что три года следует отсчитывать с даты заключения договора на ведение ИИС (подп. 4 п. 3 ст. 219.1 НК РФ, подп. 1 п. 4 ст. 219.1 НК РФ). В нашем случае физическое лицо подписывает заявление о присоединении к договору (подробнее об этом читайте в статье «Почему в договоре на ведение ИИС нет Ф.И.О и номера»). Именно с даты подписания данного документа следует начинать отсчёт трёх лет.
я наверное тупой, но разве можно ипотечные деньги потратить не на квартиру?
Aleksey, он хочет часть квартиры купить у родственника чтобы потом, с согласия родственника распорядиться этими деньгами по своему усмотрению. Почти как заложить часть квартиры за деньги, и эти деньги потом прое. проинвестировать
Aleksey, конечно можно. Можно взять больше чем нужно и вложить во что-то другое. Относительно дешевые деньги дают же только под квартиру.
Pavel, да, вот только потом в банк нужно в течение нескольких дней отнести ДКП и прочие документы, свидетельствующие о проведении сделки. В случае нецелевой траты деньги придется вернуть, причем по-моему еще и с неустойкой. Так что можно взять больше денег, только тратить их все равно надо на ипотеку, а «на что-то другое» надо иметь уже отложенный запас.
Конечно, кредит уменьшает прибыльность, но когда нет своих денег, такой вариант вполне работает
Чигирь, вы использовали подобную схему?
Расскажите по подробнее, как получилось что вы смогли использовать Кредитные средства для вложений и при этом:
1) Получили доход + Тело > чем Тело + Проценты по кредиту
2) Смогли без ущерба для себя платить ежемесячные платежи и при этом это было бы выгоднее если бы вы клали такую сумму на инвестирование ежемесячно
3) Ваш разум остался в покое и вы не переживали, что на вас лежит большой долг, а так же не появились лишние седые волосы
4) Вы не потратили в течении xxx лет достаточно много времени на подсчёты, транзакции (Возможно походы в офис или к банкомату, чтобы не терять на комиссиях при переводе)
5) Это не повлияло негативно на вашу кредитную историю или на возможность при необходимости в чрезвычайных ситуациях обратиться в банк за кредитными средствами
Чигирь, Совершенно верно! Только просчитать свой основной доход необходимо 7 раз. На кредитные деньги, инвестировать можно, Но не обязательно))!
Как же жестко разбивается вся эта тема ИИС с вычетами об реалии, если нету финансовой помощи родственников или зарплата ниже 80,000р.
Василий получает официальную ЗП 20,000р в месяц, что составляет 240,000р в год, налоговая удерживает 13% НДФЛ, а это 31,200р за год.
Грубо говоря наш Василий получает каждый месяц на руки после уплаты 13% НДФЛ работодателем (опустим про страховые взносы и т.д.) — 17,400р.
Чтобы получить обратно свои 31,200р надо положить на ИИС 240,000р.
Допустим, что Василий нашел какой-то способ не потратить ни копейки с зарплаты, жил в машине, питался кошками, но на руках у него все равно будет 208,800р. Даже тут ему не дотянуть до положенных своих 31.200р.
Ничего не меняется, бедные беднею, богатые богатеют геометрически быстрее.
Dmitrii, Если ваш Василий решился на инвестирование, значит мозги его УЖЕ работают правильном направлении))! и с поеданием котов можно повременить))! Друзья набирайтесь смелости, просчитывайте все варианты и занимайтесь саморазвитием в перерывах между подходами к холодильнику с пивком))! Уверяю вас, Инвестирование это не Страшно, это Интересно, и если пользоваться своим серым веществом чаще, то ещё и ПРИБЫЛЬНО;)!
Dmitrii, смысл иис не в том, чтобы компенсировать все свои налоги. Это возможность получить повышенный процент при инвестировании.
Pavel, реальная доходность будет ниже купонной, ведь с разницы между купоном и ставкой ЦБ вы заплатите 35% налогов
Анна, откуда у вас такая информация? Скиньте ссылку пожалуйста про 35% налога с разницы в % по купону.
По моему, было достаточно ответить: банки не дают ипотеку на сделку с долями, если это не выкуп последней доли, а остальные у меня уже. Так же, на всякий случай напомню, законом запрещены сделки купли-продажи между близкими родственниками
Светлана, ИИС ограничен миллионом в год. То есть за три года легко можно вложить 1,2.
Pavel, да, спасибо. Уже поняла, это хорошо.
Светлана, да, вычет могут возвращать 6-12-24 месяца) реальный опыт, к сожалению. Делаю все удаленно через помощников. Ребята разводят руками и говорят смириться. Мне эти 52к не сильно в доходности помогают, а время серьезно забирают.
Pavel, Прежде, чем предлагать подобные идеи, ознакомьтесь с судьбой облигаций «Домашние Деньги» например.
Эм, а разве можно получить налоговый вычет при покупке квартиры/доли у родственника?
Согласен с тем, что не стоит(Крайне не желательно, в 99% случаев губительно) инвестировать кредитные деньги.
Но подсчёты сильно упрощены и о деталях в тексте даже не упомянули.
в расчётах, буду всегда округлять до десятков и в меньшую сторону при расчёте доходов и округлять в большую при расчёте расходов.
При этом не буду учитывать тот факт что на 900р облигацию не купишь(по крайней мере по наминалу) и соответственно доходность не пойдёт, будем считать по идеальному и считать в том числе процент от 900р, я эти проценты компенсирую округлением в меньшую сторону.
Для сокращения использую терминологию:
Коммиссия Брокера при купле продаже далее КМ (Будем брать 0,1%)
Депозитарное обслуживание в месяц при учёте совершения сделки в этот месяц далее ДО, возьмём в размере 170р
Проценты по Кредиту 1200000 под 10% на 3 года: 276473,61р с ежемесячным платежом: 41013,16
При этом если не пользоваться заёмными деньгами и просто класть на депозит ежемесячно 41013,16
под 4% = сумма: 1571166,35 где Процентами натикало бы: 89771р
А уж подсчёты под 6,5% на 3 года с ежемесячными платежами в 41013,16р на ИИС подсчитайте сами.
Как итог, при такой схеме, ваша прибыль от заёмных средств в лучшем случае будет равняться 149246 рублям и всё, при депозите в 4% смогли бы скопить сумму в 1571166,35, где 89771р былли бы процентами.
PS: из за того что не даёт форматировать текст, выглядит всё не очень наглядно
PS2: из за этой же причины, чуток натупил с комиссией, но в целом на расчёт повлияет не очень сильно, перерасчитывать уже не стал.