выход на крышу многоэтажного дома нарушение
Как получить ключи от крыши в новостройке?
Уже полгода воюю с управляющей компанией. Когда покупал квартиру в новостройке, застройщик обещал ключи от крыши. С нее открывается один из лучших видов в городе, а я увлекаюсь фотографией. Но когда дом сдался, УК дать ключи отказалась.
Обратился в жилинспекцию — указал, что УК нарушает законодательство, а именно пункт 3 части 1 статьи 36 жилищного кодекса и статью 290 гражданского кодекса. Мне ответили, что у них есть какой-то приказ, в соответствии с которым на крышу нельзя. Тогда я им сказал, что положения кодекса считаются первостепенными, если какой-то приказ ему противоречит, но они это проигнорировали.
Как все-таки получить ключи? Очень нужно!
Ключи от крыши вы вряд ли получите, и это будет законно. Вот почему.
Какое имущество многоквартирного дома принадлежит собственникам квартир
Кроме квартир собственникам в многоквартирном доме действительно принадлежат общие помещения, конструкции и оборудование дома, которые обслуживают более одной квартиры: лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок и др. Этим общим имуществом собственники распоряжаются по решению большинства, которое оформляется на общем собрании собственников.
Но собственники могут пользоваться общим имуществом многоквартирного дома только так, чтобы не нарушать права других собственников, и при условии, что их действия не противоречат закону. Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Кроме того, запрет собственникам квартир выходить на крышу прямо установлен нормативными актами.
Почему собственникам квартир нельзя выходить на крышу
Обслуживающая дом организация, например УК или ТСЖ, должна обеспечить безопасные условия проживания граждан и содержать в порядке общее имущество многоквартирного дома. Находиться на крыше небезопасно, поэтому туда и не пускают всех желающих.
Запрет гражданам пользоваться крышей содержится в правилах эксплуатации жилищного фонда. Крыша должна быть закрыта на замок. Один ключ хранится у дежурного диспетчера или техника-мастера обслуживающей организации. Второй — в одной из ближайших квартир на верхнем этаже. Но даже те, кому домоуправление передало ключ на хранение, не могут им пользоваться и тем более давать соседям.
О месте нахождения ключей должна быть надпись на люке. Выходить на крышу могут только работники обслуживающих организаций, чтобы отремонтировать оборудование, проверить, все ли в порядке, или почистить крышу от снега.
Этот запрет возник не на пустом месте. Человек, который залез на крышу, может поскользнуться и упасть вниз. У управляющей компании будут проблемы: придется объясняться с контролирующими органами и полицией, компенсировать ущерб. Если сделать доступ на крышу слишком простым, туда смогут пробраться дети. Кто-то из руферов — любителей крыш — может оставить там незатушенную сигарету.
Если все собственники квартир пойдут гулять по крыше, они могут повредить находящееся там оборудование. Некоторые виды кровли портятся от ходьбы в обуви. Образуются трещины, из-за которых крыша постепенно разрушается и не может выполнять свои функции. После каждого дождя и от талых вод квартиры верхнего этажа или инженерное оборудование на техническом этаже будет заливать. Эти убытки тоже лягут на управляющую компанию. Даже обслуживающие работники могут выходить на стальные крыши только в валяной или резиновой обуви, а на асбестоцементные вообще выходить не должны.
Поэтому хотя часть крыши и принадлежит вам, находиться на ней запрещено. Посторонних людей с крыши могут выгнать представители УК или полиция, которую кто-то вызовет. Скорее всего, история закончится нотацией. Но прогулки по крыше могут счесть мелким хулиганством и оштрафовать на 500—1000 Р или даже арестовать на 15 суток.
Что о прогулках по крышам думают суды
Несмотря на запрет, некоторые граждане пытались получить ключи от крыши через суд. Среди решений по таким делам есть несколько в пользу собственников. Однако, как правило, суды считают, что гражданам на крышах делать нечего. Приведу несколько примеров.
Зимой 2020 года в Новосибирске женщина хотела получить доступ на крышу, чтобы очистить снег с козырька над своим балконом, и оплатила услуги специалиста по высотным работам. Но представители товарищества собственников недвижимости не пустили его на крышу, потому что снег падал бы возле входа в подъезд с высоты 50 метров. Место для падения снега не было огорожено. Суд решил, что крыша здания — опасный объект, поэтому чистить ее должны сотрудники обслуживающей организации, а не посторонние люди. Жалоба в областной суд не помогла.
Житель Кисловодска тоже хотел попасть на крышу — настроить спутниковую антенну, которая развернулась от ветра. Но ключ от крыши он просил насовсем, а не на 5 минут. На крышу его не пустили: индивидуальные антенны там размещать нельзя. Суд поддержал домоуправление и не пустил мужчину на крышу. Главный аргумент суда: запрещено злоупотреблять своими правами исключительно во вред чужим интересам. Настойчивый гражданин тоже обжаловал решение, но безуспешно.
В обоих случаях у истцов была уважительная причина, а суд им отказал. В третьем деле мужчина решил пойти другим путем.
Житель Самары потребовал, чтобы обслуживающая организация демонтировала металлическую перегородку, перекрывающую выход на крышу. Он мотивировал требование нарушением пожарной безопасности: при пожаре выбраться из задымленного подъезда будет сложно. К иску мужчина приложил письменный ответ из МЧС, который подтвердил, что решетка действительно нарушает требования пожарной безопасности и затруднит эвакуацию в случае чрезвычайной ситуации. Суд велел перегородку убрать.
Поскольку у вас новостройка, наверняка в вашем доме есть изолированные друг от друга лестницы и лифты. То есть если пожар начнется в одной из квартир и будет задымление в подъезде, вы сможете спуститься по лестнице. Так что вряд ли МЧС и суд согласятся, что в случае пожара в подъезде вам некуда бежать, потому что крыша закрыта.
В другом деле собственникам удалось получить ключи от крыши.
Житель Пскова изначально требовал в суде обязать управляющую организацию отремонтировать подъезд и подготовить дом к холодному периоду. Суд установил, что управляющая организация на самом деле работает плохо, и для контроля обязал организацию выдать ключи от крыши собственникам с девятого этажа, а ключи от подвала — собственникам с первого этажа. Коммунальщики жаловались в апелляцию и кассацию, но решение осталось в силе.
Получается, что жильцы верхнего этажа смогут выходить на крышу, когда захотят. Это будет незаконно, но доказать, что они гуляли по крыше с фотоаппаратом не для того, чтобы запечатлеть плохую работу коммунальщиков, будет сложно.
Что в итоге
Хотя положительная практика есть, я не рекомендую судиться за доступ на крышу: находиться там все же небезопасно. Вы можете забыть закрыть люк, а туда поднимется ребенок или человек в депрессии. Или можете нечаянно повредить крышу, и при первом дожде будет потоп во все квартиры, включая вашу.
Чтобы фотографировать, советую поискать специально оборудованные крыши гостиниц, ресторанов или музеев. А еще надеюсь, что вид с вашего балкона тоже хороший.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Какое наказание грозит за проникновение на крышу (не своего дома), не ломая замок.
Какое наказание грозит за проникновение на крышу (не своего дома), не ломая замок.
Ответы на вопрос:
Зависит от умысла преступника если кража имущества это одно, если просто-то админ ответственность
Удачи вам и вашим близким.
Похожие вопросы
Какое наказание предназначено за проникновение группы несовершеннолетних лиц на крышу многоэтажного дома со взломом (спилили замок). и как, если это конечно возможно можно избежать наказания.
Какой максимальный штраф грозит за проникновение на крышу жилого дома, в котором не проживаешь, и использовании там открытого огня? При этом ни при проникновении, ни про использовании огня никакое имущество не портится (замок не взламывается, покрытие крыши воздействию огня не подвергается). Прошу ответить с некоторыми ссылками на соответствующие статьи.
Какое наказание предназначено за проникновение группы несовершеннолетних лиц на крышу многоэтажного дома со взломом (спилили замок).
Что может грозить за сломанный замок на крышу + проникновение туда?
Нужно ли закрывать двери на кровлю МКД
Двери на кровлю МКД, на чердак и в подвальные помещения закрывать нужно. Если двери не закрывать, вы нарушите требования по технической укрепленности в целях недопущения терактов в жилых домах, и вас могут привлечь к административной ответственности по ст. 7.22 КоАП РФ.
Откуда взялось это правило, кто должен закрывать двери и кто будет проверять, расскажем сегодня.
Закрывайте двери, чтобы исключить угрозу теракта
Посидеть ночью на крыше, заняться там паркуром, устроить романтическое свидание – мило. Но мы живём в неспокойное время и должны заботиться о своей безопасности.
Многоквартирный дом должен делиться на две контролируемые зоны: зону общего и зону ограниченного доступа (п. 11 Концепции противодействия терроризму в РФ). Внутренние помещения дома принято относить к зоне ограниченного доступа.
Это не значит, что подвалы, крыша и чердаки постоянно должны быть закрыты. Они могут периодически открываться, но доступ к ним имеет ограниченный круг лиц – только допущенный персонал.
На такие объекты допускать можно сотрудников управляющей организации, которые занимаются техническим надзором и выполняют ремонтные работы. И сотрудников организаций, чьё оборудование находится на крыше, чердаке или в подвале дома.
Рекомендуем сделать несколько комплектов ключей от подвала, чердака и кровли. Один комплект останется у руководителя УО, второй храните у дежурного диспетчера ОДС, третий отдайте председателю совета МКД. Обязательно на каждой двери этих закрытых помещений напишите, где хранятся ключи.
Закрывайте двери, это не нарушает требования эвакуации
Закрытые двери на крышу, чердак или подвал не нарушают требования эвакуации. Выходы на эти объекты не являются эвакуационными, поэтому к ним не применяются требования законодательства в области пожарной безопасности об открывании изнутри без ключа.
Вы должны быть готовы предоставить представителям организаций городского коммунального хозяйства круглосуточный доступ к транзитным инженерным сетям, которые проходят через помещения МКД.
Мы уже писали про профстандарт специалиста по эксплуатации и обслуживанию МКД. Проверять, качественно ли выполняются меры по обеспечению антитеррористической безопасности, обязан он. Такому специалисту вы можете поручить защиту чердаков, подвалов и технических подпольев от несанкционированного проникновения.
Закрывайте двери – проверяет прокуратура
Регулярные рейды проводят антитеррористические комиссии. Их создают органы местного самоуправления. Кроме того, выписать штрафы управляющим организациям за неправильную эксплуатацию чердаков может ГЖИ.
Если прокурорская проверка выявит незакрытые чердачные помещения, это может стать поводом для ГЖИ выписать управляющей организации штраф по ст. 7.22 КоАП РФ.
По этой же статье КоАП РФ Жилищная инспекция привлекла к ответственности УО за то, что двери в чердачном помещении МКД не были закрыты на запирающие устройства. Инспекция сделала вывод, что из-за этого в помещение могут проникнуть посторонние люди.
Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда рассказало, что делать, если прокуратура выдаёт председателю ТСЖ предписание об устранении нарушений законодательства о противодействии терроризму. Товарищество издало приказ, в котором определило место хранения ключей и назначило ответственного.
Если кто-то из собственников помещений в МКД попробует оспорить правила пользования подвалами, чердаками и крышами, ограничивающих доступ для собственников и иных лиц, суд, скорее всего, откажет.
В подобной ситуации суд учёл, что жилищно-строительный кооператив, установивший такие правила, действовал согласно решению внеочередного заседания антитеррористической комиссии города. Антитеррористическая комиссия обязала председателей правлений ЖСК принять меры по предотвращению несанкционированных проникновений в технические помещения МКД.
Следите за тем, чтобы в подвалах, чердаках и крышах были двери. Нет двери – административный штраф. Такой вывод сделала антитеррористическая комиссия Сокольского муниципального района.
Выводы
Проникновение на крышу
Какой максимальный штраф грозит за проникновение на крышу жилого дома, в котором не проживаешь, и использовании там открытого огня? При этом ни при проникновении, ни про использовании огня никакое имущество не портится (замок не взламывается, покрытие крыши воздействию огня не подвергается). Прошу ответить с некоторыми ссылками на соответствующие статьи.
Что дают за проникновение на крышу жилого дома?
Какое наказание за массовое проникновение на крышу школы (запрещено)?
Проникновение в подъезд + проникновение на крышу путём ломания замка. Какая это статья? Является ли подъезд частной территорией? (жилой дом, с консьержкой)
Что может грозить за сломанный замок на крышу + проникновение туда?
Какое наказание последует, за проникновение на крышу заброшенного, многоквартирного дома?
Какой штраф за проникновения на крышу дома.
Проникновение в подъезд через козырек, с целью залезть на крышу, является преступлением?
Проникновение в подъезд через козырек, с целью залезть на крышу, считается преступлением?
Что будет за проникновение несовершеннолетних лиц на крышу школы При взломе замка.
Какое наказание грозит за проникновение на крышу (не своего дома), не ломая замок.
Какое наказание грозит группе несовершеннолетних за проникновение на крышу гаража и порчу кровли?
Какое наказание предназначено за проникновение группы несовершеннолетних лиц на крышу многоэтажного дома без взлома?
Что делать если задержала полиция с проникновением на крышу жилого дома?
Квалификация проникновение на крышу с целью хищения антенны, при этом взломан замок на технический этаж.
Что делают за проникновение несовершеннолетних лиц на крышу школы, а потом через окно в класс учителя.
Проживаем на 2-ом этаже, 1-й этаж арендует фирма. Они установили под балконами 4-х квартир большую крышу над дверью, которая является запасным выходом и выходит на газон. Т.е. не является входом в офис. На установку крыши у фирмы есть согласования с жил инспекцией, правда мы этих документов не видели. Жители 2-го и 3-его этажей категорически против установки этой крыши, т.к. это явилось явной угрозой проникновения в наши жилища с этой крыши, с балконов теперь не видно ни газона, ни тротуара, а только крышу, заваленную мусором, бутылками и горящими окурками, брошенными с верхних этажей (дом 17-этажный) боимся возникновения пожара на крыше, изуродован фасад нашего дома.
Можем ли мы добиваться демонтажа этой крыши? Куда нам обратиться? Разве можно арендаторам не считаться с жителями дома?
Куда нам обратиться за помощью? Крыша уже установлена, можно ли добиться её демонтажа?
Чердак или подвал: можно ли за счет них увеличить площадь квартиры
Практика увеличения площадей квартир за счет чердаков и других общих помещений в многоквартирном доме существует с 1990-х годов. И сейчас владельцы квартир, у которых есть такая возможность, стараются ею воспользоваться. Однако сегодня присоединить дополнительные площади к квартире сложнее, чем 20 лет назад, — существуют жесткие требования, прописанные в законодательстве.
Какие условия нужно соблюсти, какова цепочка согласований и какие сложности ждут желающих расширить границы своих квартир — в карточках «РБК-Недвижимости».
ПлощадиМожно ли вообще увеличивать площадь квартир за счет общих помещений
Законодательство в принципе этого не запрещает. Но есть целый ряд требований к самим площадям, которые житель дома хочет присоединить — далеко не любой понравившийся «угол» можно взять себе. Есть также условия, обязательные для выполнения, даже если приглянувшееся помещение годится для объединения с квартирой. Кроме того, нужно соблюсти все требования законодательства, касающиеся технической стороны перепланировки и присоединения общей площади дома к квартире. И все это возможно только в случае, если речь идет о вторичном жилье, а не о строящихся зданиях.
«Присоединение дополнительных площадей возможно исключительно в уже созданных (построенных) объектах, — поясняет генеральный директор компании «Миэль-Новостройки» Наталья Шаталина. — При строительстве объекта все реализуемые застройщиком площади должны быть самостоятельными объектами недвижимости. Реализовывать технические и иные помещения, которые после завершения строительства должны перейти в общую долевую собственность всех собственников многоквартирного дома, застройщик не имеет права».
ТребованияКаковы они в отношении помещений, которые можно присоединить
Согласно ст. 40 Жилищного кодекса РФ, присоединить части общего имущества многоквартирного дома можно только к тем квартирам, которые примыкают к чердачным, подвальным или иным общим помещениям — то есть одно из перекрытий квартиры должно примыкать к такому помещению, рассказала руководитель департамента контроля качества национальной юридической службы «Амулекс» Нурида Ибрагимова.
Еще одно обязательное условие — отсутствие в истребуемом помещении общедомовых инженерных коммуникаций. Например, если владелец хочет объединить квартиру с чердаком, то для начала нужно убедиться, что это именно чердак, а не технический этаж.
«В первом случае это пространство между крышей и перекрытием последнего этажа, во втором — помещение для инженерных коммуникаций, которое может находиться как под крышей, так и в цоколе, — объяснила управляющий партнер компании «Метриум» Мария Литинецкая. — Приобрести техэтаж в собственность практически невозможно, так как он специально создан для управления инженерными коммуникациями во всем доме. Проход по техэтажу нередко идет по периметру над всеми квартирами, переходя в соседние секции дома. Перекрытие его в одном месте отрезает доступ на оставшуюся часть этого помещения. К тому же на техническом этаже оборудуется вентиляционная шахта с выходом потока воздуха за пределы здания. Возвести стены, перекрыв вентиляцию, — такого разрешения никто не даст».
ЧердакВ каком же случае его можно присоединить
Чердак вполне можно переоборудовать, например, под мансарду. По словам Марии Литинецкой, это возможно, если несущая способность перекрытий составляет 150 кгс/кв. м, наклон кровли — 35–55 градусов, а высота от пола до потолка не меньше 2 м. При наличии коммуникаций, которые должны быть доступны для коммунальщиков, надо понять, можно ли их перенести.
СоседиНужно ли их согласие на присоединение площадей
Обязательно. Первый и самый сложный шаг в цепочке согласований — получение согласия всех собственников. Не соседей по площадке или подъезду, а абсолютно всех владельцев квартир и иных помещений в многоквартирном доме. Эта норма прописана в ст. 36 Жилищного кодекса РФ.
«Необходимо поставить вопрос о перепланировке (переустройстве) на общем собрании собственников. И если хотя бы один из них будет против, то это ставит крест на положительном исходе дела, поскольку решение должно быть единогласным», — отмечает Нурида Ибрагимова. Как говорят эксперты, именно сложности с получением разрешений от 100% собственников дома чаще всего делают присоединение дополнительных площадей к квартире практически невозможным.
Общее имуществоЗачем требуется разрешение всех владельцев квартир в доме
Дело в том, что все, что находится за пределами квартир, является общим имуществом жильцов. В соответствии с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ владельцам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, а также крыши, ограждающие, несущие и ненесущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее более одного помещения, а также земельный участок, на котором расположен дом, со всеми элементами озеленения и благоустройства.
Аналогичные положения содержатся в ст. 289 и 290 ГК РФ.
Более подробно определение состава общего имущества в многоквартирном доме приведено в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением правительства РФ от 13.08.2006 года № 491.
То есть присоединение каких-либо частей многоквартирного дома к имуществу одного собственника повлечет уменьшение площадей общего имущества владельцев. А значит, от каждого из них нужно получить разрешение на это.
СогласованияКакие еще разрешения потребуются
«Техническое заключение стоит порядка 50 тыс. руб. Проект — вдвое дороже. К этим суммам надо добавить оплату госпошлин на согласование в надзорных инстанциях», — отмечает Мария Литинецкая.
Затем нужно непосредственно провести строительные работы и оформить акт о завершенном переустройстве или перепланировке (его утверждает Мосжилинспекция). Следующий этап — внесение изменений в техническую документацию на квартиру и постановка изменений на кадастровый учет на основании проекта перепланировки и акта приемочной комиссии. Затем документы передаются в Росреестр, который должен предоставить выписку из реестра прав на недвижимость с учетом проведенных переустройства и перепланировки квартиры.