выходная дверь или входная как правильно

23.08.202324.08.2023 admin 0 Comments

Архив форума

Давненько не приходилось задавать вопрос на Вече (в узком смысле этого).

Отрывок из произведения Эрла Стенли Гарднера (числящегося у меня за номером 16 из 85-ти):

Обычно двери предназначены, чтобы вести куда-то или откуда-то. С первого взгляда кажется, что мы смотрим на одну и ту же дверь как на входную или выходную, в зависимости от того, находимся в помещении или вне его.

Но ададе для разнообразия («это был воскресный день и я не шарил по карманам») подумалось, что по самому большому счету именовать дверь входной или выходной следует в зависимости от того, в какую сторону открывается, поворачиваясь на петлях, ее полотно.

+
Здесь могут спросить (зная розу ветров, нетрудно догадаться, откуда подует самый свинцовый сквозняк!), а на кой нам нужна такая точность?
Ответ прост: а на всякий случай! Вдруг показания в суде придется давать, там она и сгодится.
Или редактору какому.

>подумалось, что по самому большому счету именовать дверь входной или выходной следует в зависимости от того, в какую сторону открывается, поворачиваясь на петлях, ее полотно.

[21.06.2009 11:43] –

Интересно, кто здесь проходит под именем свинцовой розы?

>> Обычно двери предназначены, чтобы вести куда-то или откуда-то. С первого взгляда кажется, что мы смотрим на одну и ту же дверь как на входную или выходную, в зависимости от того, находимся в помещении или вне его.

Очень по-магриттовски получится: войти на улицу из дома, выйти с улицы в дом.

%%кто здесь проходит под именем свинцовой розы?%%

%%особенно если хорошо подумать%%

adada, с дверьми не всё так просто.
Иногда открывание зависит не от таких экзистенциальностей, а просто от правил безопасности. Например, если в ванной есть газовая колонка, то дверь обязана открываться наружу, чтобы была вышибная поверхность.

Это нам понятно. И такую дверь только по ее виду вполне естественно именовать выходной во всех положениях наблюдателя, не правда ли!

+
Апропо. На снаряжательных заводах (где прессуют, шнекуют или заливают ВВ), вышибным элементом строения служит крыша.

«При обеспечении безопасности охраняемого лица в здании или помещении судебный пристав обязан:
.
— внимательно вести наблюдение, осуществлять контроль за перемещением людей и предметов, располагаться так, чтобы входные и выходные двери, окна всегда были в поле зрения.»

Тигрa, не НА улицу, а В улицу. Тогда точно может быть входной.:)

(сваливает за горизонт безо всякой предусмотрительности)

>> Адвокат деликатно постучал в дверь, ведущую из ванной. Когда никто не ответил, он открыл дверь и нащупал выключатель.

А он точно не включатель нащупал?:)

Даже если не рассматривать всё многообразие различных конструкций дверей и ограничиться лишь «обычными» распашными дверями, нас ожидает облом в виде дверей с двусторонними петлями, створки которых — одновременно и правые, и левые («Правые двери открываются против хода часовой стрелки, левые — по ходу часовой стрелки (при взгляде сверху)» — см. ссылку ниже).

+1000. Даже Вики оказалась мудрее составителей помянутого ([21.06.2009 12:28]) «Учебно-практического пособия» — слово «выходная» она не употребляет не только в разделе «Классификация», но и вообще во всм тексте статьи (хоть слово «выход» там встречается):

Пожалуй, в неосвещённой ванной можно было нащупать не только выключатель с включателем ;).

О включателях мы уже когда-то говорили: техническое устройство, предназначенное для включения освещеня в помещении, именуется по-русски выключателем. И да: выключатели обычно располагаются вне привычных нам ванных. Но так ли это было у Гарднера — имеет смысл уточнить. ну хотя бы у adad’ы ;).

(А вот и АкронимуС подключился! )

Выключатели пока отставим, тем более у нас с ними уже всё было. А вот к приходу на форум молодого судебного пристава, желающего поднять свой, сами понимаете, лингвистический уровень, дамы сообщества должны быть готовы!

Тем более что пристав вначале может заглянуть в словарь антонимов Грамоты.Ру и вычитать в нем такое предложение:
«Саша догадался, что это приемник, отсюда арестованных направляют в камеры, формируют партии на отправку — входные и выходные двери тюрьмы, ее первый и последний этап. Рыбаков. Дети Арбата.»

Извиняюсь, ошибка вышла, следует читать: пристав, привстав от изумления.

> Так что, паны и пани, есть в русском языке двери входные, есть и выходные.

Есть, есть, никто ж не спорит ;). В художественной литературе:

Позиция была удобная, из каморки прямо была видна выходная дверь шестого парадного.
© М. А. Булгаков. Мастер и Маргарита

И, не рассматривая, кто стукнул, она тотчас же выбежала из девичьей, и он слышал, как отлипла и потом скрипнула выходная дверь.
© Л. Н. Толстой. Воскресение

Выходная дверь из дома в сад в левой стороне фасада была заперта, и он это нарочно и тщательно высмотрел проходя.
© Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы

И мн. др. Но вот _термина_ «выходная дверь», которым при упоминани его в показаниях мог бы удовлетвориться суд как признаком, однозначно локализующим ту или иную дверь, боюсь, не существует.

Пан ‘Саид’!
Если Вы читали ветку только с поста, который сам же и написали, прошу обратить внимание на предыдущий, про учебное пособие «Судебные приставы по обеспечению установленного порядка деятельности судов» конца прошлого века издания, ISBN 5-8263-0002-7.

Предназначается для системы специальной подготовки Службы судебных приставов, обеспечивающих установленный порядок в деятельности судов.

Рецензенты: государственный советник юстиции III класса, кандидат юридических наук, доцент Мешков В.М.; отдел организации работы судебных приставов по обеспечению установленного порядка деятельности судов Департамента судебных приставов Министерства юстиции Российской Федерации.»

Это уже вам не дети Арбата, а скорее его педели!

> Если Вы читали ветку только с поста, который сам же и написали.

Ага, смишно. Абижаете, adada.

Но всё же как по-Вашему — руководствуясь какими принципами судебные приставы, решая в той или иной оперативной ситуации вопрос о «применении ими физической силы, спецсредств и оружия», должны относить ту или иную дверь к разряду входных или выходных? Наверное, им надо проанализировать устройство двери, определить, «в какую сторону открывается, поворачиваясь на петлях, ее полотно». Да, надо бы убедиться в том что дверь не является двусторонней, раздвижной, вертящейся или ещё какой, а ежели уж такое обнаружится, руководствоваться другим пособием?

Много мне попадалось разных пособий, adada. Не рискнул бы я их все назвать грамотными. Впрочем, и на помянутое не хочу бочки катить: судя по Вашей цитате ([21.06.2009 12:28]), двери оно по обсуждаемому признаку не дифференцирует: «. располагаться так, чтобы входные и выходные двери, окна всегда были в поле зрения», — очевидно подразумевая все имеющиеся в наличии двери скопом.

> И да: выключатели обычно располагаются вне привычных нам ванных. Но так ли это было у Гарднера — имеет смысл уточнить.

Не уверена, так ли это было и во времена Гарднера, но сейчас в Америке выключатели располагают не перед комнатой, а в самой комнате (в том числе в ванной). Думаю, и при Гарднере так было.

Ну а про выходные двери я догадалась! Имеются в виду праздничные, нарядные! Выходные!

>> Имеются в виду праздничные, нарядные! Выходные!

Вот с этим соглашусь. И входить в них разрешается только по выходным.

%%Ну а про выходные двери я догадалась! Имеются в виду праздничные, нарядные! Выходные!%%

(Попробовали догадаться в будний день. )

Хорошо, продолжу святое дело ‘Саида’, добуду еще цитат, чтобы публика, вслед за приставами, постепенно привыкла к выходным дверям!

«. однажды, когда священник уже ушел, отец, впервые заметивший в зале висевший образок, бросился на стул, сорвал его, к нашему великому изумлению, и, потрясая им в воздухе, бросился к выходной двери; не успели мы прийти в себя, как он уже несся вдогонку за священником по входной лестнице — с третьего этажа, крича: «Батюшка, вы забыли свой образок».»

Прошу особо обратить внимание, как Андрей Белый обыгрывает специфику лестниц и дверей! Лестницы на выход и на вход всегда одинаковы. А двери на выход чем-то должны были отличаться от дверей на вход, и Белый это знал!

В принципе, нам бы сейчас это знание Белого было бы ни к чему; если бы не судебные приставы.

Не стоит так напрягать Архивариуса, adada: Национальный корпус русского языка выдаст Вам чуть не полторы сотни примеров употребления «выходных дверей»:

Да, есть такое выражение, но оно никоим образом никакую дверь не определяет, ибо любая выходная дверь в любой момент времени в зависимости от токи зрения на неё может вмиг превратиться в будничную. Сорри, я хотел сказать — во входную.

А меня и убеждать не надо, я и сама иногда говорю «выходная дверь».

%%Не стоит так напрягать Архивариуса%%

Я всегда в первую очередь просматриваю тексты, скачанные и включенные в базу по собственной прихоти. И только потом все остальные. Иногда эта методика себя оправдывает.
В данном случае она поощряет «именовать дверь входной или выходной в зависимости от того, в какую сторону открывается, поворачиваясь на петлях, ее полотно.»
:))

Упорствуете Вы, adada, походу, тоже «по собственной прихоти»: есть уйма типов дверей, полотно которых ни на каких петлях никуда не повораивается. (А те, что поворачиваются, во-вторых, делятся на правые и левые, а во-первых, юывают и двусторонние).

А попробуйте-ка угадать, входные или выходные двери имеет шкаф, находящийся в моей комнате? (Подсказка: тип шкфа — купе ;). )

Правильно, чтоб тебя изнутри стеклянной дверью никто не долбанул. Пока ты ВХОД ищешь.

Вот и выходит, что навыки техники безопасности системно культивируются сегодня только среди судебных приставов! В прочих средах можно рассчитывать только на энтузиастов.

adada, не печальтесь. К Вам вот-вот присоединится московский метрополитен, который уже осознал, что писать на дверях «нет выхода» вредно для психического здоровья нации. Особенно в период кризиза и эпоху судебных приставов.

Опус называется «Поздняк метаца».

Вот парадный подъезд.
Выходная вот дверь.
А среда? Что среда? Поздно думать теперь!

Источник